PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła...

40
1 PROTOKÓŁ NR V/LI/18 z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ŚLĄSKIEGO V KADENCJI (23.04.2018 r. Sala Sejmu Śląskiego, Urząd Marszałkowski Województwa Śląskiego w Katowicach, ul. Ligonia 46) 1. Otwarcie sesji [godz. 11 10 radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku] - radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku Szanowni Państwo ! Spośród 44 radnych Sejmiku Województwa Śląskiego w dzisiejszej sesji, zwołanej na podstawie art. 21 ust. 1 ustawy z dnia 5 czerwca 1 998 roku o samorządzie województwa, uczestniczy zgodnie z podpisaną listą obecności 39 Państwa Radnych, a zatem stwierdzam prawomocność obrad i otwieram LI sesję Sejmiku Województwa Śląskiego V kadencji ! Szanowni Państwo ! Mówiłem o liczbie 44 radnych, dlatego też na wstępie informuję Państwa, że postanowieniem z dnia 17 kwietnia 2018 roku Komisarz Wyborczy w Katowicach stwierdził wygaśnięcie mandatu Radnego Sejmiku Województwa Śląskiego, Pana Tomasza Bednarka. Nastąpiło to na skutek pisemnego zrzeczenia się mandatu przez Pana Tomasza Bednarka. Serdecznie wszystkich Państwa witam, w szczególności naszych zacnych gości w osobach: Posła na Sejm RP, Pana Waldemara Andzela, witam Pana Posła Piotra Pyzika, witam Pana Senatora Adama Gawędę. Witam Komendanta Wojewódzkiego Policji w Katowicach, Pana Krzysztofa Justyńskiego. Witam serdecznie Pana Wiesława Kucharskiego, Dyrektora Regionalnej Dyrekcji Lasów Państwowych. Serdecznie witam Zarząd Województwa Śląskiego na czele z Panem Marszałkiem Wojciechem Saługą. Witam Panią Skarbnik Elżbietę Stolorz- Krzisz. Serdecznie witam Pana Sekretarza Krzysztofa Dzierwę. Witam Państwa Dyrektorów wydziałów Urzędu Marszałkowskiego oraz jednostek organizacyjnych Województwa Śląskiego, w tym witam Panią Dyrektor Alicję Knast, Dyrektor Muzeum Śląskiego. Witam Pana Tomasza Bednarka, Prezesa Wojewódzkiego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. Witam także w naszym gronie media – prasę, radio i telewizję. Witam Szanownych Państwa Radnych Sejmiku Województwa Śląskiego ! Szanowni Państwo ! Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli zalogować się, czyli włożyć kartę do czytników, bo będzie dzisiaj, jak zwykle zresztą, wiele głosowań. Proszę bardzo o wystąpienie Pana Jana Kawuloka. - radny Jan Kawulok Szanowni Państwo ! W imieniu radnych, w imieniu naszego klubu Prawa i Sprawiedliwości chciałbym bardzo serdecznie podziękować za te trzy i pół roku pracy naszemu koledze Tomaszowi Bednarkowi. Myślę, że jego tutaj wystąpienia, jego przygotowanie, czasami

Transcript of PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła...

Page 1: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

1

PROTOKÓŁ NR V/LI/18

z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA

ŚLĄSKIEGO V KADENCJI

(23.04.2018 r. – Sala Sejmu Śląskiego, Urząd Marszałkowski Województwa Śląskiego

w Katowicach, ul. Ligonia 46)

1. Otwarcie sesji – [godz. 1110

– radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący

Sejmiku]

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – Szanowni Państwo !

Spośród 44 radnych Sejmiku Województwa Śląskiego w dzisiejszej sesji,

zwołanej na podstawie art. 21 ust. 1 ustawy z dnia 5 czerwca 1998 roku

o samorządzie województwa, uczestniczy zgodnie z podpisaną listą obecności

39 Państwa Radnych, a zatem stwierdzam prawomocność obrad i otwieram LI

sesję Sejmiku Województwa Śląskiego V kadencji ! Szanowni Państwo !

Mówiłem o liczbie 44 radnych, dlatego też na wstępie informuję Państwa, że

postanowieniem z dnia 17 kwietnia 2018 roku Komisarz Wyborczy w

Katowicach stwierdził wygaśnięcie mandatu Radnego Sejmiku Województwa

Śląskiego, Pana Tomasza Bednarka. Nastąpiło to na skutek pisemnego

zrzeczenia się mandatu przez Pana Tomasza Bednarka. Serdecznie wszystkich

Państwa witam, w szczególności naszych zacnych gości w osobach: Posła na

Sejm RP, Pana Waldemara Andzela, witam Pana Posła Piotra Pyzika, witam

Pana Senatora Adama Gawędę. Witam Komendanta Wojewódzkiego Policji w

Katowicach, Pana Krzysztofa Justyńskiego. Witam serdecznie Pana Wiesława

Kucharskiego, Dyrektora Regionalnej Dyrekcji Lasów Państwowych.

Serdecznie witam Zarząd Województwa Śląskiego na czele z Panem

Marszałkiem Wojciechem Saługą. Witam Panią Skarbnik Elżbietę Stolorz-

Krzisz. Serdecznie witam Pana Sekretarza Krzysztofa Dzierwę. Witam

Państwa Dyrektorów wydziałów Urzędu Marszałkowskiego oraz jednostek

organizacyjnych Województwa Śląskiego, w tym witam Panią Dyrektor Alicję

Knast, Dyrektor Muzeum Śląskiego. Witam Pana Tomasza Bednarka, Prezesa

Wojewódzkiego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. Witam

także w naszym gronie media – prasę, radio i telewizję. Witam Szanownych

Państwa Radnych Sejmiku Województwa Śląskiego ! Szanowni Państwo !

Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę

żeby Państwo Radni zechcieli zalogować się, czyli włożyć kartę do czytników,

bo będzie dzisiaj, jak zwykle zresztą, wiele głosowań. Proszę bardzo o

wystąpienie Pana Jana Kawuloka.

- radny Jan Kawulok – Szanowni Państwo ! W imieniu radnych, w imieniu

naszego klubu Prawa i Sprawiedliwości chciałbym bardzo serdecznie

podziękować za te trzy i pół roku pracy naszemu koledze Tomaszowi

Bednarkowi. Myślę, że jego tutaj wystąpienia, jego przygotowanie, czasami

Page 2: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

2

takie bardzo dogłębne analizy były symbolem jego zaangażowania. I to, że w

tej chwili przejmuje stanowisko prezesa to jest przykład, że Sejmik stanowi

kuźnię kadr i to na pewno jest wielkim wyróżnieniem dla nas wszystkich.

Tomku ! Wszystkiego dobrego i bardzo dziękuję za tą współpracę !

- Pan Tomasz Bednarek, Prezes Wojewódzkiego Funduszu Ochrony

Środowiska i Gospodarki Wodnej w Katowicach – Szanowny Panie

Przewodniczący ! Szanowny Panie Marszałku ! Członkowie Zarządu !

Państwo Parlamentarzyści ! Panowie Posłowie, Panie Senatorze ! Szanowni

Państwo Radni ! Zaproszeni Goście ! Chciałem serdecznie podziękować za te

trzy lata owocnej współpracy, za dyskusje, także za te spory, które były, a

które starałem się żeby były jak najbardziej merytoryczne. Mam nadzieję, że

swoimi wystąpieniami, interpelacjami, które składałem, że dyskusjami na

komisjach także przyczyniłem się w jakiś sposób, Zarządowi może

podsunąłem jakieś pomysły, z których skorzystał. Tak, że serdecznie Państwu

dziękuję i ze swojej strony – jako, że wywodzę się stąd, z tej sali, z samorządu

województwa – deklaruję, że Wojewódzki Fundusz Ochrony Środowiska dalej

będzie jednostką samorządową, dalej będzie działał na rzecz rozwoju

gospodarczego, na rzecz ochrony środowiska w województwie śląskim. Liczę

na współpracę z Zarządem Województwa, z Sejmikiem Województwa i raz

jeszcze serdecznie dziękuję.

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – dziękuję Panu za

wystąpienie i życzymy wszelkiej pomyślności na nowej funkcji. Szanowni

Państwo ! Dzisiaj 23 kwietnia są popularne imieniny Jerzego i Wojciecha – na

Śląsku jest z tym różnie, niektórzy obchodzą urodziny, inni imieniny, jednak

chcę złożyć wszystkim Wojciechom i Jerzym obecnym na tej sali życzenia

wszelkiej pomyślności, szczęścia, zdrowia i niech dalsze dni i lata będą dla

panów solenizantów pomyślne. Szanowni Państwo ! Zanim przystąpimy do

realizacji drugiego punktu porządku dziennego proszę o zabranie głosu Panią

Alicję Knast, Dyrektor Muzeum Śląskiego, która przedstawi nam krótką

informację w sprawie planów zmian w zakresie zagospodarowania

przestrzennego w bezpośrednim sąsiedztwie Muzeum Śląskiego w

Katowicach.

- Pani Alicja Knast, Dyrektor Muzeum Śląskiego w Katowicach –

…Szanowni Państwo Radni ! 30 października zostaliśmy w Muzeum Śląskim

poinformowani o planach inwestycyjnych na północ od Muzeum Śląskiego.

Poproszę o prezentację … Tego dnia firma TDJ Estate, jak również

przedstawiciele firmy Medusa Group pokazali nam swoje plany wobec terenu,

który bezpośrednio sąsiaduje z Muzeum Śląskim – mówimy o działce numer

7, 7 i 7, a to co zaznaczone jest kolorem zielonym to nic innego jak teren

obecnego Muzeum Śląskiego. Proszę zauważyć, że teren na północ od

Page 3: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

3

Muzeum jest w rękach bardzo dużej ilości właścicieli, jest to ośmiu

właścicieli, którzy posiadają bardzo różnej wielkości działki. Muzeum Śląskie,

ten teren zakreślony kolorem zielonym, jest właściwie już po rewitalizacji.

Teren niebieski z granatowymi budynkami to teren przed rewitalizacją. Teren,

o którym dzisiaj będzie mowa to punkty 6 i 7 na górze slajdu, czyli 7, 7, 6, 3 i

8 to jest teren, który jest przedmiotem naszego wystąpienia. Muzeum Śląskie

jest miejscem, które służy do bardzo, bardzo wielu celów, oczywiście przede

wszystkim naszych statutowych, ale również współorganizujemy bardzo wiele

wydarzeń o charakterze miejskim, regionalnym. To jest jeden z takich

przykładów – wizualizacja docelowa rewitalizacji Muzeum Śląskiego – tak

wyobrażamy sobie, że zapewne za jakiś czas będzie teren Muzeum Śląskiego

wyglądał. Przed nami na slajdzie wieża ciśnień i kompleks Bartosza, a poniżej

wieży ciśnień warsztat i kuźnia. To jest kompleks Bartosza i widok od strony

uniwersytetu, od strony południowo-zachodniej. Tak wygląda ekspozycja

Muzeum Śląskiego – mam na myśli sylwetę Muzeum Śląskiego – dla tych z

Państwa, którzy często jeżdżą tą trasą pewno to nie jest nic nowego, ale

chciałabym podkreślić, że istnieją trzy punkty, jeden zaznaczony rombem,

drugi kwadratem i trzeci okręgiem, które to punkty widoczne są z bardzo

wielu części miasta Katowice i zaświadczają o industrialnej przeszłości tego

miasta. Tu jest cały teren, ten do zrewitalizowania i osie widokowe, które w tej

chwili są najbardziej prominentne, widoczne z Ronda Sztuki – nawet w

obecnej chwili to pięknie widać – widoczne od strony uniwersytetu i widoczne

od strony [ulicy] Dudy-Gracza. Jeszcze raz takie samo studium, które

wyraźnie pokazuje, iż widok od strony [ulicy] Warszawskiej i Dudy-Gracza,

oczywiście jest tam w tej chwili reklama, ale mam nadzieję, że reklama kiedyś

zniknie, jest to jakby symbioza nowoczesnej zabudowy z postindustrialną

sylwetą. To jest ten widok, o którym mówię i te reklamy, o których też

wspomniałam. Na etapie konkursu nie było zapisów, że muzeum w

zaproponowanej formie ma być wkopane w ziemię. Był to rezultat konsensusu

jurorów i ogólnego przekonania, że charakter industrialny jest czymś co należy

bardzo mocno cenić, a przede wszystkim uwolnić tą relację pomiędzy

uniwersytetem a światem sztuki i kultury jaką miało reprezentować muzeum. I

to się udało ! Ten widok z kładki łączy coś co budujemy de facto, budujemy

silny ośrodek akademicki i budujemy silny ośrodek kultury województwa. To

jest widok od strony uniwersytetu. Oczywiście na pierwszym planie jest w tej

chwili parking, nie jest to teren Muzeum, jest to teren miasta, ale chciałam

Państwu pokazać jak to wygląda na dzień dzisiejszy. Mam na myśli tą

industrialną sylwetę, która powstawała nie w sposób jakiś regularny i

przemyślany, ale bardzo funkcjonalny … i dominanty, które widać również od

strony mostu. To jest widok od strony uniwersytetu – niestety ten obraz jest

zrobiony w czasie smogu, bo to jeszcze miesiące zimowe, ale widać jak

bardzo ta industrialna sylweta jest formująca widok dla wszystkich tych

młodych ludzi, którzy zaczynają swoją karierę jako studenci i dalej będą może

Page 4: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

4

też akademikami. Generalnie bardzo ważna rzecz – to w obradach komisji

konkursowej była naprawdę istotna sprawa, podówczas. Widok od strony

MCK, też bardzo wyraźnie widać wieżę ciśnień i wieżę Warszawa II. To jest

widok, który jest w tej chwili konieczny, oto na tym budynku opieramy bardzo

mocno naszą markę, a bardzo trudno jest powiedzieć czym jest Muzeum

Śląskie w sytuacji kiedy jest to instytucja, która ma 90 lat i z jednej strony jest

muzeum wielodziałowym, ale z drugiej strony też w tej chwili bardzo

intensywnie pracuje nad rewitalizacją społeczną, nad tematami takimi jak

dziedzictwo industrialne. Ta architektura pozwala nam na takim pierwszym

planie komunikować czym jest Muzeum Śląskie. Na tym slajdzie

przedstawiona jest gęstość i intensywność zabudowy w Katowicach – to co

jest tam zakreślone różowym kolorem to teren zabudowy wysokiej. Proszę

zwrócić uwagę, że to jest wyłącznie teren południowy Katowic, południowy

od Roździeńskiego. Budynki zaznaczone czerwonym kolorem to budynki

najwyższe. Tak to wygląda jeszcze od strony NOSPR-u, też bardzo ikoniczny

widok, bardzo ważny dla opowiedzenia czym jest de facto strefa kultury i to tu

z tego miejsca widać, że na tym terenie była kiedyś kopalnia – kopalnia starsza

niż samo miasto. To są dwie sylwety, którymi się szczycimy i które są dla nas

ikoniczne, i tak jak powiedziałam, budują naszą markę. W 2012 roku Miasto

Katowice uchwaliło kierunki zagospodarowania przestrzennego. Jest to

studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego, które

omawia w jaki sposób ten rejon, o którym dzisiaj mówimy, powinien się

rozwijać. Obszar tego studium jest zakreślony kolorem zielonym na dolnym

rysunku, a inwestycja, o której żeśmy dyskutowali razem z TDJ Estate i

Medusa Group zaznaczony jest na czerwono. Na tym slajdzie jest to również

na planie. W tymże studium wyraźnie jest wspomniane, że wszystkie drogi

historyczne, jak również zabudowa, która jest w sąsiedztwie, powinna zostać

uwzględniona w dalszej zabudowie i te główne zadania studium, które zostały

wyznaczone jako do rozwiązania dla planu zagospodarowania przestrzennego

są też podkreślone, że wymagają one dalszych opracowań. W tymże studium

enumeratywnie wymieniono, iż na tym terenie dopuszczalna jest zabudowa

sześciopiętrowa z dopuszczonymi dominantami. To jest już moment, w

którym inwestor w 2016 roku ogłosił konkurs wewnętrzny na budowę osiedla i

tu już pokażę Państwu kilka przykładów zabudowy, która została

zaproponowana – są to materiały dostępne w internecie … Biuro [Projektowe]

Małeccy, tu jest również rozwinięcie tego pomysłu, sześć kondygnacji …

Pracownia [Architektoniczna] Czora i Czora, tak to wygląda w wizualizacji.

To jest ta sama pracownia. I Pracownia Wojciech Wojciechowski, sześć pięter

z dominantą, czyli w tych opracowaniach konkursowych zostały

enumeratywnie zastosowane wytyczne, o których mówiłam wcześniej. W

2015 roku, w październiku, Rada Miasta Katowice przystąpiła do sporządzenia

planu zagospodarowania przestrzennego. W 2018 roku, w styczniu, na

wniosek Pana Marszałka Henryka Mercika spotkaliśmy się w ramach

Page 5: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

5

Wojewódzkiej Komisji Urbanistyki i Architektury razem z projektantami i

razem z urbanistami i wówczas oni zakomunikowali, że złożyli już wniosek o

warunki zabudowy i o pozwolenie na budowę. W tym momencie w lutym ja

podałam do publicznej wiadomości mój niepokój, że ten projekt powinien być

przedmiotem dyskusji publicznej i przede wszystkim wiedzy szerokiej opinii

publicznej na temat konsekwencji tego projektu. Projekt ten zakłada w

pierwszej fazie trzy budynki dwunastopiętrowe, te u dołu slajdu i w dalszej

kolejności pięć osiemnastopiętrowych. Wspomnę jeszcze, że całość tej

inwestycji będzie umiejscowiona na skarpie około trzech metrów. Tak mniej

więcej wyglądają te budynki – to jest pierwsza faza dwanaście pięter,

osiemnaście pięter i to już jest ta zabudowa w głębi – dwanaście pięter. Ta

ulica, po której chodzą ludzie, to już jest Góreckiego, która bezpośrednio

graniczy z działką muzeum. Dodam oczywiście, że muzeum nie było stroną,

bo nie mogło być stroną przy wydawaniu warunków zabudowy, ponieważ

dzieli nas droga. Na moją prośbę 22 lutego została ogłoszona, 23 została

przeprowadzona debata z udziałem Miasta Katowice, urzędników Miasta

Katowice, Muzeum Śląskiego i pracowni Medusa Group, na której po raz

pierwszy zostało to zaprezentowane … i zostały zaprezentowane slajdy, które

Państwu w tej chwili pokazuję – one były publiczne, mam nadzieję że dalej są.

Muzeum Śląskie … jesteśmy członkiem ICOM1, zrzeszamy się również w

organizacjach, które pracują nad dziedzictwem szeroko pojętym i w naszej

ocenie wydanie warunków zabudowy w sytuacji kiedy można było wstrzymać

wydawanie warunków zabudowy w związku z tym, że trwa praca nad planem i

nieprzedyskutowanie tego tematu jest bardzo głęboko niepokojące i

spowoduje daleko idące konsekwencje, ponieważ przynosi precedens dla

wysokiej zabudowy i powoduje że inwestorzy, którzy mają działki zaraz w

sąsiedztwie również mogą budować bardzo wysoko, co bardzo znacząco

wpłynie na Muzeum Śląskie, na jego sylwetę, na jego markę. Ja nie ukrywam,

że jestem tutaj dlatego, że prosiłam bardzo o taką możliwość poinformowania

Państwa o tym fakcie i o tym co nas niepokoi, ponieważ w naszej ocenie ten

trud, który ponosi Województwo Śląskie dla utrzymywania instytucji

wkopanej w ziemię jest bardzo duży i w związku z tym rozmywanie tej

sylwety, która jest w tyle muzeum, powoduje że ten cały trud będzie w

pewnym sensie umniejszony. To jest nasza wizja sprawy. Druga jest taka, że

według nas ta sprawa powinna być przedmiotem szerokiej dyskusji, gdzie

muzeum jest jednym z interesariuszy, ale również powinna zostać włączona

lokalna społeczność. Ja pozwoliłam sobie spotkać się z mieszkańcami

zarówno Koszutki, jak i Bogucic, którzy wyraźnie zakomunikowali mi, że ich

głosy nie zostały uwzględnione, ponieważ oni głosy na temat jak widzą rozwój

tego terenu wysyłali i zostały one bez odpowiedzi. Prosiłam Pana Prezydenta

1

ICOM – The International Council of Museums

Page 6: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

6

Marcina Krupę o przedstawienie swojej wizji Katowic w Muzeum Śląskim w

czasie dla niego dogodnym – odmówił mi. Pan Prezydent Bojarun odpisał, że

ta debata, która została zwołana w ciągu dwudziestu godzin, wyczerpuje

dyskutowanie ten temat. Ta sprawa była przedstawiana na Miejskiej Komisji

Urbanistyki i Architektury, czyli w ramach w ramach pytań i wniosków

wolnych – ten temat został uznany za zamknięty. Rozmawiałam z

konserwatorem zabytków – dowiedział się o sprawie ode mnie. Jestem

głęboko przekonana, że ten temat musi być przedmiotem dyskusji, mam na

myśli wysoką zabudowę na terenie na północ od ulicy Roździeńskiego w tle

Muzeum Śląskiego. Tyle z mojej strony !

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – dziękuję Pani

Dyrektor za przedłożoną informację. Szanowni Państwo ! Przechodzimy do

realizacji drugiego punktu porządku dziennego….

2. Rozpatrzenie proponowanych zmian w porządku obrad:

Porządek obrad:

1. Otwarcie sesji Sejmiku.

2. Rozpatrzenie proponowanych zmian w porządku obrad.

3. Przyjęcie protokołu z L sesji Sejmiku.

4. Podjęcie uchwały w sprawie zmian Wieloletniej Prognozy Finansowej

Województwa Śląskiego na lata 2018-2030 (druk V/763).

5. Podjęcie uchwały w sprawie zmian budżetu i w budżecie Województwa

Śląskiego na 2018 rok (druk V/765).

6. Podjęcie uchwały w sprawie zaciągnięcia kredytów długoterminowych dla

Województwa Śląskiego w roku budżetowym 2018 (druk V/764).

7. Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia zgody na przyznanie dofinansowania

ze środków PFRON do realizacji robót budowlanych w obiektach służących

rehabilitacji osób niepełnosprawnych, realizacja których przekracza 1 rok

budżetowy (druk V/761).

8. Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia zgody na zawarcie przez Wojewódzki

Szpital Specjalistyczny im. Najświętszej Maryi Panny w Częstochowie

umowy najmu, na czas oznaczony 10 lat, wolnej powierzchni ścian w

pomieszczeniach stanowiących pokoje łóżkowe (druk V/760).

9. Podjęcie uchwały w sprawie zmiany uchwały Nr IV/13/2/2011 Sejmiku

Województwa Śląskiego z dnia 12 września 2011 roku w sprawie przyjęcia

Zasad dysponowania środkami finansowymi przeznaczonymi na pomoc

zdrowotną dla nauczycieli szkół i placówek oświatowych, dla których

organem prowadzącym jest Województwo Śląskie, korzystających z opieki

zdrowotnej (z późniejszymi zmianami) (druk V/762).

Page 7: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

7

10. Podjęcie uchwały w sprawie zaliczenia odcinka drogi powiatowej nr 4105 S

na terenie gminy Pawłowice do kategorii dróg wojewódzkich (druk V/759).

11. Informacja z realizacji w roku 2017 zadań wynikających z uchwały Nr

IV/31/7/2013 Sejmiku Województwa Śląskiego z dnia 25 lutego 2013 roku

w sprawie określania zasad wnoszenia wkładów, a także obejmowania,

nabywania i zbywania udziałów i akcji przez Województwo Śląskie (Dz. Urz.

Woj. Śl. z 2013 roku, poz. 1876), zmienionej uchwałą Nr IV/46/2/2014

z dnia 13 stycznia 2014 roku (Dz. Urz. Woj. Śl. z 2014 roku, poz. 389),

zmienionej uchwałą Nr V/35/10/2017 Sejmiku Województwa Śląskiego

z dnia 20 marca 2017 roku (Dz. Urz. Woj. Śl. z 2017 roku, poz. 1812).

12. Raport z wykonania w 2017 roku Programu przeciwdziałania narkomanii

w Województwie Śląskim na lata 2017-2020.

13. Informacja o działalności Samorządowych Kolegiów Odwoławczych

w Bielsku-Białej, w Częstochowie i w Katowicach.

14. Sprawozdanie z działalności Zarządu Województwa w okresie pomiędzy

sesjami.

15. Interpelacje, zapytania, wnioski, oświadczenia radnych.

16. Zamknięcie sesji Sejmiku.

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – na wniosek Komisji

Rewizyjnej proponuję wprowadzenie do porządku obrad dzisiejszej sesji

dwóch projektów uchwał: w sprawie rozpatrzenia skargi na Marszałka

Województwa Śląskiego – projekt uchwały w tym zakresie otrzymaliśmy na

druku V/766 oraz rozpatrzenie skargi na Zarząd Województwa Śląskiego –

projekt uchwały na druku V/767. Ponadto proponuję umieszczenie w

porządku obrad dzisiejszej sesji projektów uchwał w sprawie: zmiany

przedstawiciela Sejmiku Województwa Śląskiego w Radzie Społecznej

Samodzielnego Publicznego Zakładu Opieki Zdrowotnej Szpitala

Psychiatrycznego w Toszku – projekt uchwały dostaliśmy na druku V/768 –

oraz wprowadzenie projektu uchwały w sprawie przyjęcia apelu dotyczącego

ratowania Uzdrowiska Goczałkowice-Zdrój. Projekt uchwały w tym zakresie

otrzymaliśmy na druku V/769. Informuję Państwa, że zmiany w porządku

obrad wymagają bezwzględnej większości głosów ustawowego składu

Sejmiku, co jest zgodne z art. 21 ust. 2 ustawy o samorządzie województwa.

W sytuacji przegłosowania proponowanych zmian w porządku dziennym

proponuję umieszczenie w kolejności wymienionej tychże projektów

proponowanych uchwał po punkcie 10 obecnego porządku obrad. Wobec tego

numeracja dalszych punktów porządku dziennego ulegnie odpowiedniej

modyfikacji, przesunięciu. Czy są inne propozycje zmian w porządku obrad ?

- radny Jerzy Gorzelik –…Szanowni Państwo ! Taka niecodzienna sytuacja,

kiedy prosimy dyrektora jednej z instytucji kultury, on wypowiada się wobec

Page 8: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

8

całego naszego gremium i nie ma możliwości dyskusji, więc proponuję

wprowadzić do porządku obrad punkt: dyskusja o sytuacji Muzeum Śląskiego.

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – czy są inne

propozycje porządku zmian w porządku obrad ? … Nie widzę ! A zatem

możemy przystępować do głosowania … Szanowni Państwo ! Krótka przerwa

techniczna, musimy wpisać do systemu wniosek, który złożył Pan Radny

Jerzy Gorzelik … Przypomnę raz jeszcze żeby włożyć karty do czytników, bo

właśnie rozpoczynamy głosowanie…

Głosowanie nad wprowadzeniem do porządku obrad projektu uchwały

w sprawie rozpatrzenia skargi na Marszałka Województwa Śląskiego (druk

V/766):

za 35

przeciw 0

wstrzym. 0

Głosowanie nad wprowadzeniem do porządku obrad projektu uchwały

w sprawie rozpatrzenia skargi na Zarząd Województwa Śląskiego (druk V/767):

za 34

przeciw 0

wstrzym. 0

Głosowanie nad wprowadzeniem do porządku obrad projektu uchwały

w sprawie zmiany przedstawiciela Sejmiku Województwa Śląskiego w Radzie

Społecznej Samodzielnego Publicznego Zakładu Opieki Zdrowotnej Szpitala

Psychiatrycznego z siedzibą w Toszku (druk V/768):

za 38

przeciw 0

wstrzym. 0

Głosowanie nad wprowadzeniem do porządku obrad projektu uchwały

w sprawie przyjęcia apelu dotyczącego ratowania Uzdrowiska Goczałkowice-

Zdrój (druk V/769):

za 37

przeciw 0

Page 9: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

9

wstrzym. 1

Głosowanie nad wprowadzeniem do porządku obrad punktu: dyskusja o sytuacji

Muzeum Śląskiego:

za 30

przeciw 2

wstrzym. 5

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – teraz jeszcze musimy

ustalić w którym punkcie będzie to realizowali. Czy Pan Radny Jerzy Gorzelik

ma jakieś propozycje w tym zakresie ? …[z miejsca, poza nagraniem]…

Dobrze, czyli będziemy w pierwszej kolejności realizowali ten punkt

porządku dziennego…

Przyjęty porządek obrad:

1. Otwarcie sesji Sejmiku.

2. Rozpatrzenie proponowanych zmian w porządku obrad.

3. Dyskusja o sytuacji Muzeum Śląskiego.

4. Przyjęcie protokołu z L sesji Sejmiku.

5. Podjęcie uchwały w sprawie zmian Wieloletniej Prognozy Finansowej

Województwa Śląskiego na lata 2018-2030 (druk V/763).

6. Podjęcie uchwały w sprawie zmian budżetu i w budżecie Województwa

Śląskiego na 2018 rok (druk V/765).

7. Podjęcie uchwały w sprawie zaciągnięcia kredytów długoterminowych dla

Województwa Śląskiego w roku budżetowym 2018 (druk V/764).

8. Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia zgody na przyznanie dofinansowania

ze środków PFRON do realizacji robót budowlanych w obiektach służących

rehabilitacji osób niepełnosprawnych, realizacja których przekracza 1 rok

budżetowy (druk V/761).

9. Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia zgody na zawarcie przez Wojewódzki

Szpital Specjalistyczny im. Najświętszej Maryi Panny w Częstochowie umowy

najmu, na czas oznaczony 10 lat, wolnej powierzchni ścian w

pomieszczeniach stanowiących pokoje łóżkowe (druk V/760).

10. Podjęcie uchwały w sprawie zmiany uchwały Nr IV/13/2/2011 Sejmiku

Województwa Śląskiego z dnia 12 września 2011 roku w sprawie przyjęcia

Zasad dysponowania środkami finansowymi przeznaczonymi na pomoc

zdrowotną dla nauczycieli szkół i placówek oświatowych, dla których

organem prowadzącym jest Województwo Śląskie, korzystających z opieki

zdrowotnej (z późniejszymi zmianami) (druk V/762).

Page 10: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

10

11. Podjęcie uchwały w sprawie zaliczenia odcinka drogi powiatowej nr 4105 S

na terenie gminy Pawłowice do kategorii dróg wojewódzkich (druk V/759).

12. Podjęcie uchwały w sprawie rozpatrzenia skargi na Marszałka

Województwa Śląskiego (druk V/766).

13. Podjęcie uchwały w sprawie rozpatrzenia skargi na Zarząd Województwa

Śląskiego (druk V/767).

14. Podjęcie uchwały w sprawie zmiany przedstawiciela Sejmiku Województwa

Śląskiego w Radzie Społecznej Samodzielnego Publicznego Zakładu Opieki

Zdrowotnej Szpitala Psychiatrycznego z siedzibą w Toszku (druk V/768).

15. Podjęcie uchwały w sprawie przyjęcia apelu dotyczącego ratowania

Uzdrowiska Goczałkowice-Zdrój (druk V/769).

16. Informacja z realizacji w roku 2017 zadań wynikających z uchwały Nr

IV/31/7/2013 Sejmiku Województwa Śląskiego z dnia 25 lutego 2013 roku w

sprawie określania zasad wnoszenia wkładów, a także obejmowania,

nabywania i zbywania udziałów i akcji przez Województwo Śląskie (Dz. Urz.

Woj. Śl. z 2013 roku, poz. 1876), zmienionej uchwałą Nr IV/46/2/2014

z dnia 13 stycznia 2014 roku (Dz. Urz. Woj. Śl. z 2014 roku, poz. 389),

zmienionej uchwałą Nr V/35/10/2017 Sejmiku Województwa Śląskiego

z dnia 20 marca 2017 roku (Dz. Urz. Woj. Śl. z 2017 roku, poz. 1812).

17. Raport z wykonania w 2017 roku Programu przeciwdziałania narkomanii

w Województwie Śląskim na lata 2017-2020.

18. Informacja o działalności Samorządowych Kolegiów Odwoławczych

w Bielsku-Białej, w Częstochowie i w Katowicach.

19. Sprawozdanie z działalności Zarządu Województwa w okresie pomiędzy

sesjami.

20. Interpelacje, zapytania, wnioski, oświadczenia radnych.

21. Zamknięcie sesji Sejmiku.

3. Dyskusja o sytuacji Muzeum Śląskiego:

- radny Grzegorz Wolnik – czuję się zobowiązany jako członek Rady Muzeum

do tego żeby w sprawie Muzeum Śląskiego zabrać głos. Wspólnie z Panią

Radną Martyną Starc-Jażdżyk, z Panem Michałem Czarskim reprezentujemy

Województwo w tejże radzie i myślę, że mówimy tutaj jednym głosem. Nie

jesteśmy przeciwko inwestycjom w sąsiedztwie Muzeum Śląskiego – i

chciałbym to podkreślić wężykiem – absolutnie nie jesteśmy przeciwko

inwestycjom ! Jesteśmy natomiast za tym żeby te inwestycje prowadzić przy

tzw. otwartej kurtynie. Jak rozumiem otwartą kurtynę ? Rozumiem poprzez to,

że zostanie sporządzony miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego.

Dzisiaj próbuje się dużą inwestycję prowadzić przy pomocy dokumentu,

decyzji o warunkach zabudowy, tzw. wuzetka. Jak Państwo doskonale wiedzą

wuzetka po prostu powstaje w zaciszu gabinetu urzędniczego. To oczywiście

Page 11: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

11

nie jest żaden zarzut, ale po prostu jest to proces, który nie jest poddany

konsultacjom społecznym, natomiast plan zagospodarowania z prawdziwego

zdarzenia wymaga dyskusji publicznej, wymaga wyłożenia, jest możliwość

składania uwag i plan nie może być sprzeczny, co jest warunkiem sine qua

non, nie może być sprzeczny ze studium uwarunkowań i kierunków

zagospodarowania przestrzennego. Ja tutaj widzę pewną sprzeczność,

ponieważ w studium mówi się o ewentualnej dominancie, ale dominanta to nie

może być reguła. Dominanta to jest jeden, góra dwa, punktowe w tym

momencie budynki wysokościowe, a nie zrobienie dominanty na dobrą sprawę

z pełnego zespołu budynków. Szanowni Państwo ! Nie po to jako

Województwo Śląskie wydaliśmy pewnie kilkadziesiąt milionów więcej niż

można było żeby muzeum znalazło się w swojej znakomitej części pod

ziemią, żeby nie zakłócić widoku na tą istniejącą tkankę urbanistyczną

poprzemysłową, żeby dzisiaj to o czym Pani Dyrektor mówiła kompletnie

zgubić, stracić w ogóle ten widok, tą oś widokową, która dzisiaj się rysuje.

Gdyby było więcej czasu, myśmy to akurat bardzo dogłębnie analizowali na

radzie muzeum, to wtedy widać, że po prostu na tle tych potężnych

budynków, te postindustrialne dzisiejsze budynki Kopalni Katowice, starszej

niż faktycznie samo miasto, kompletnie się gubią, i to w dzień, jak i w nocy,

bo to też należy podkreślić. Może to nie jest argument w tym momencie

również dla władz Katowic, ale my powinniśmy też sobie zdawać sprawę z

tego, że od początku, z racji takiej a nie innej konstrukcji muzeum, jest tam

problem na tym terenie ze stosunkami wodnymi. Posadowienie w pobliżu

muzeum kolejnych kilku tysięcy ton na gruncie i wywarcie ogromnego

nacisku spowoduje zakłócenie stosunków wodnych i może się okazać, że te

bezcenne nasze zbiory będą po prostu zagrożone. Dlatego jeszcze raz

podkreślam – ja osobiście jako Grzegorz Wolnik, ale mówię tutaj w imieniu

rady, bo tego zostałem przez radę zobowiązany, jesteśmy absolutnie za tym

żeby ta część Katowic się rozwijała. Nie jesteśmy przeciwko budowie osiedli,

może dobrze by było ten teren, który dzisiaj jest terenem, który tak na dobrą

sprawę wieczorem zamiera, dobrze by było tam posadowić, tak powiem

brzydko, mieszkańców. Jak najbardziej ! Ożywić ten teren ! Jak najbardziej,

ale w sposób rozsądny, planowy, skonsultowany społecznie, a taką możliwość

tylko i wyłącznie daje miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego.

- radny Andrzej Gościniak – krótko, kilka punktów. Pierwszy – to jest nie

tylko niepokojąca sytuacja, ta sytuacja grozi konfliktem – nie chcę tego

aspektu rozwijać – konfliktem z mieszkańcami, ale też między instytucjami

samorządowymi, między Sejmikiem a Miastem. Dwa – tak jak podkreślił

przedmówca, Pan Wiceprzewodniczący, to są dwie różne koncepcje

architektoniczne. Muzeum, bo kopalnia, poszło w dół. Ta koncepcja jest temu

przeciwna. Dziwię się, że architekci, którzy projektują tą koncepcję zabudowy

w ogóle na taki pomysł wpadli. Czy może Katowice uprzejmie powinny

Page 12: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

12

pamiętać – tak Prezydent, jak i Rada Miasta – że Muzeum Śląskie to

instytucja marszałkowska, a buduje markę Katowic. Teatr Śląski to instytucja

marszałkowska – buduje markę Katowic. Filharmonia Śląska to instytucja

marszałkowska, buduje markę Katowic. Biblioteka Śląska … i można by

wymieniać. Szanowny Panie Prezydencie ! Zwracam się do Prezydenta

Katowic, Szanowna Rado Miasta ! Porównajcie wydatki, które ponosi

samorząd województwa budując markę Katowic. To tylko należy

współpracować, a nie robić sobie nawzajem wbrew. Składam wniosek na ręce

Pana Przewodniczącego, by Pan Przewodniczący na przyszłą sesję w oparciu

o konwent przygotował stanowisko Sejmiku w tej sprawie, w tym duchu

w jakim się wypowiedział poprzednik i ja.

- radny Jerzy Gorzelik – oczywiście tutaj sądzę, że wszyscy jesteśmy zgodni

co do pewnego trybu postępowania jaki powinien być przyjęty w przypadku

tak istotnej, nie tylko dla miasta ale dla całego regionu, przestrzeni publicznej,

a zatem plan zagospodarowania przestrzennego to jest ten instrument, którym

należy się w takich sytuacjach posługiwać po to żeby umożliwić pewną

przejrzystość procesu decyzyjnego i angażować w ten proces także samych

mieszkańców, jako tych, którzy tak naprawdę są przecież współgospodarzami

tejże przestrzeni. Zaniechanie zastosowania tego instrumentu oczywiście musi

niepokoić, musi spotkać się z reakcją. W wypowiedziach moich

poprzedników, a rozmawialiśmy o tej sprawie także krótko na konwencie,

najbardziej zaniepokoił mnie jednak nie tyle ten wątek związany z

przestrzenią, choć on jest oczywiście niezwykle istotny, ale wątek, który

bezpośrednio dotyczy sprawy absolutnie fundamentalnej dla funkcjonowania

muzeum, mianowicie bezpieczeństwa zbiorów. Pan Przewodniczący Wolnik

wspomniał, że operowanie tak dużą kubaturą w przypadku projektu, który ma

być realizowany, grozi zakłóceniem stosunków wodnych i jest to sygnał

wyjątkowo alarmujący w kontekście sytuacji, która już w przypadku Muzeum

Śląskiego ma miejsce. Być może przypominacie sobie Państwo, że na

poprzedniej sesji złożyłem interpelację dotyczącą pozwu, który Muzeum

Śląskie złożyło w lipcu ubiegłego roku przeciwko wykonawcy, konsorcjum,

którego liderem jest firma Budimex. Otrzymałem od Pani Marszałek

Ochęduszko-Ludwik odpowiedź, za którą bardzo dziękuję. Z czasem także

dotarłem do samego tekstu pozwu. Powiem szczerze, że to co tam znalazłem

spowodowało, iż ta dumna resztka włosów na mojej głowie momentalnie się

zjeżyła. Proszę Państwa ! Możemy stać w obliczu inwestycji, która pogorszy

sytuację – sytuację w świetle przywoływanego pozwu już katastrofalną – i

bardzo się cieszę, że dzisiaj mamy okazję tutaj na tej sali, w tym gronie,

gościć Panią Dyrektor, bo sądzę, że wszyscy jesteśmy zobowiązani wziąć na

siebie odpowiedzialność za los muzeum i zgromadzonych w nim zbiorów. Tę

odpowiedzialność zresztą nakłada na nas ustawa o muzeach, która jasno mówi

że organizatorzy muzeów, podmioty, które tworzą muzea, w tym także

Page 13: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

13

jednostki samorządu terytorialnego, za to bezpieczeństwo zbiorów

odpowiadają. Pozew opiewa na niebagatelną kwotę 122 mln i wspomina o

bardzo poważnych wadach konstrukcyjnych, które ujawniono w konstrukcji

płyty fundamentowej, w zewnętrznych ścianach budynku, w stropodachu, w

zasadzie we wszystkich elementach tej całej pogrążonej w ziemi konstrukcji.

Jest kilka sformułowań, które uznać należy za szokujące, w stylu: obecny stan

budynku nie pozwala na dalszą jego eksploatację zgodnie z przeznaczeniem.

Strona powodowa podnosi, że okoliczności sprawy uzasadniałyby żądanie

wzniesienia budynku od nowa, po uprzednim wyburzeniu budynku

wzniesionego przez pozwanych. Wybór wariantu drugiego, polegającego na

dokonaniu remontu, jest uzasadniony względami społecznymi, a w

szczególności chęcią utrzymania ciągłości działalności muzeum w

maksymalnym możliwym zakresie. W pozwie wyceniono ewentualny remont

tej wrażliwej części na kwotę, którą podano także w odpowiedzi na

interpelację – to jest kwota blisko 19 mln zł. Z uwagi na przytoczony tutaj

przepis ustawy o muzeach uważam, że naszą dyskusję, tą planowaną za

miesiąc, powinniśmy poświęcić kompleksowo nie tylko bezpośredniemu

otoczeniu muzeum, ale także tej sytuacji, która została tak dramatycznie

opisana w pozwie. Korzystając z obecności Pani Dyrektor chciałem zapytać o

to jak poważne jest zagrożenie dla zbiorów i jakie są możliwości szybkiego

działania w celu ich zabezpieczenia ? Czy możliwym jest wydzielenie części

powierzchni ekspozycyjnej, choćby w obiektach naziemnych, by tam te zbiory

magazynować ? Musimy mieć świadomość, że oczywiście sprawa, do której

odnosi się pozew, nie zakończy się w ciągu tygodni, czy miesięcy, a nasze

obowiązki wobec muzeum i wobec jego zbiorów to są obowiązki, które mogą

być egzekwowane natychmiast. W tym kontekście ta planowana budowa

olbrzymiej rzeczywiście kubatury, którą mieliśmy okazję widzieć na

wizualizacjach, pogłębia ten problem, który może się okazać jednym z

kluczowych problemów Województwa Śląskiego w najbliższym czasie. Będę

bardzo zobowiązany Pani Dyrektor gdyby przedstawiła kilka uwag na kanwie

owego pozwu, tak by wskazać nam pewne kierunki działania, także w pracach

nad budżetem, bo jak sądzę w przyszłorocznym budżecie te środki na

wspominany i rekomendowany w cytowanym przeze mnie dokumencie

remont po prostu muszą się znaleźć.

- radny Jarosław Makowski – dzisiaj mamy taką oto sytuację, że trudno

wyobrazić sobie województwo śląskie bez Muzeum Śląskiego, podobnie jak

trudno wyobrazić sobie Katowice bez tego symbolu jakim jest dla miasta

Muzeum Śląskie, więc wszyscy mam nadzieję zgodzimy się co do tego, że

Muzeum Śląskie jest dobrem wspólnym, zarówno dla miasta jak i dla regionu

i powinno być otoczone szczególną troską, zarówno ze strony Miasta, jak i

Urzędu Marszałkowskiego, w tym również Sejmiku Śląskiego. I to jest punkt

pierwszy ! Punkt drugi jest taki, że brałem udział w spotkaniach, które

Page 14: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

14

zorganizowała Pani Dyrektor Alicja Knast, Dyrektor Muzeum Śląskiego,

zarówno z mieszkańcami Bogucic, jak i mieszkańcami Koszutki, a więc

dwoma dzielnicami, które bezpośrednio znajdują się w obszarze gdzie ma

powstać nowe osiedle. To co było uderzające na tych spotkaniach to fakt, że

mieszkańcy w zasadzie o niczym nie wiedzieli, zarówno o procesie

podejmowania decyzji co do powstania tego osiedla, jak i o tym, że ten proces

w zasadzie jest już zakończony, ponieważ wuzetki zostały wydane. Innymi

słowy decyzje w tej szczególnej strefie jaką jest strefa kultury podejmowane

są ponad głowami mieszkańców Katowic, ponad głowami mieszkańców i

Bogucic i Koszutki. O ile takie decyzje można było podejmować jeszcze

kilka, czy kilkanaście lat temu, to dzisiaj są absolutnie skandaliczne. O ile

takie projekty można było przeprowadzać kiedy świadomość przestrzeni

miejskiej wśród mieszkańców była znikoma, o tyle dzisiaj większość

mieszkańców ma świadomość, że prawo do miasta jest niezbywalnym

prawem, że taka przestrzeń jak strefa kultury, i to co się wokół strefy kultury

znajduje, jest naszym wspólnym dobrem. Dobrem zarówno mieszkańców

Katowic – i akurat tak się składa, że jestem mieszkańcem Katowic – jak i

mieszkańców całego regionu. Po trzecie – i to jest coś co również dla wielu

jest szokiem, otóż nie ma miejscowego planu zagospodarowania. Tam gdzie

nie ma miejscowego planu zagospodarowania panuje wolna amerykanka. Tam

gdzie panuje wolna amerykanka wygrywa ten kto ma silniejsze plecy. Dzisiaj

proponując dyskusję na forum Sejmiku Śląskiego i zapowiadając ją za

miesiąc, odbywamy coś co powinno się toczyć dużo wcześniej. Dlatego

jestem wdzięczny, że Pan Przewodniczący zgodził się aby dzisiaj tu w

gmachu Sejmiku Śląskiego Pani Dyrektor Alicja Knast przedstawiła tą

sytuację i mam nadzieję, że za miesiąc – powtarzam – odbędzie się spóźniona

dyskusja, która powinna odbywać się zarówno w Radzie Miasta Katowice,

zarówno tutaj w gmachu Sejmiku Śląskiego, jak i z mieszkańcami Katowic, a

w szczególności z mieszkańcami Bogucic i Koszutki.

- radna Krystyna Jasińska – jestem członkiem Komisji Kultury i z prawdziwą

troską wysłuchałam te informacje, które zostały przekazane na temat kondycji

i stanu technicznego Muzeum Śląskiego. Pamiętam kiedy w trakcie realizacji

zgłaszaliśmy swoje wnioski, wtedy dotyczyły one zapewnienia odpowiedniej

konstrukcji klimatyzacji, która to z kolei będzie spełniała standardy i sprawi,

że nasze zbiory będą właściwie zabezpieczone, byliśmy zapewniani, że

wszystko jest OK, że wszystko jest tak, że wszystko jest zgodnie z

najnowocześniejszymi technologiami. W tej chwili słyszymy, że został

złożony pozew, że są wady konstrukcyjne, że stan muzeum jest rzeczywiście

wymagający gwałtownej interwencji. Zatem myślę, że temat ten powinien być

umówiony na najbliższej Komisji Kultury i do tego serdecznie zachęcam,

bowiem kwestia muzeum nam wszystkim jest bardzo droga. Jeśli chodzi o

drugą część, ja oczywiście się zgadzam, że niedobrze się dzieje jeśli w

Page 15: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

15

dyskusji uczestniczy tylko jedna strona, właściwie wtedy to nie jest dyskusja,

ponieważ druga strona nie ma szans przedstawić swoich argumentów, zatem

stawiam wniosek aby na następną sesję został zaproszony Przewodniczący

Rady Miasta Katowice i żebyśmy poznali ich stanowisko.

- Pani Alicja Knast, Dyrektor Muzeum Śląskiego – do Państwa informacji -

Pani Przewodnicząca Krystyna Siejna odmówiła mojego wystąpienia na

Radzie Miasta Katowice w tej sprawie. Jeżeli chodzi o sprawę, o której mówił

Pan Radny Gorzelik, bardzo dziękuję za ten głos, bo de facto w pierwszym

momencie kiedy zobaczyliśmy projekt, to właśnie ta perspektywa, że być

może będzie to zagrażało dalej Muzeum Śląskiemu najbardziej nas

zaniepokoiła, a w dalszej perspektywie oczywiście sylweta i to co mówiłam

już wcześniej. Jeżeli chodzi o zabezpieczenie – przede wszystkim my nie

mówimy o wadach konstrukcyjnych, tylko mówimy o wadach

wykonawczych, czyli nie konstruktor, który coś źle obliczył, tylko

wykonawca, który coś źle wykonał. Oczywiście mieliśmy coś takiego jak

okres gwarancyjny, w którym wykonawca usuwał wszystkie usterki, przy

czym mówił, że robi to tylko dlatego, że bardzo mu zależy na Muzeum

Śląskim – ta narracja się cały czas powtarza – on je usuwał i twierdził, że to są

wady projektowe. W sytuacji kiedy on to powtarza ciągle, niestety ale nie

pozostało nam nic innego tylko wezwać ich o negocjacji i mediacji, i oni

oczywiście się nie stawili, i przedstawić tę sprawę sądowi, bo w naszym

odczuciu to są wady wykonawcze, a nie projektowe i od tego jest sąd żeby to

rozstrzygnął. Ta sytuacja jest bardzo skomplikowana, kiedy poprosiliśmy o

świadectwa … są tam takie szczegółowe pewne rzeczy, które Pana przeraziły,

typu brak jakiejś dokumentacji dotyczącej jakości betonu, okazało się że nie

ma tych świadectw, więc ta sprawa naprawdę doszła do takiego momentu, że

wykazywanie dobrej woli przy usuwaniu wszystkich usterek absolutnie w

naszym odczuciu było niewystarczające. Czy zbiory są zagrożone ?

Oczywiście jesteśmy wszyscy, cały zespół Muzeum Śląskiego, właściwie

ciągle w takim stanie alertu. Bardzo się obawiamy, że może się to w jakiś

sposób rozwinąć, ale te sprawy kontrolujemy i my nie mówimy o jakichś

rzeczach, które zagrażają zbiorom dzisiaj, tylko budynek nie jest na trzy lata,

nie jest na pięć lat, nawet nie jest na dziesięć lat, tylko liczyliśmy na to, że

będzie przynajmniej na sto lat. I to w tym duchu musieliśmy tak radykalnie

zareagować i tak radykalnie sformułować pozew. On nie może być pozwem,

który mówi, że te sprawy może ulegną jakiejś tam naprawie przy punktowych

naprawach. Musieliśmy postawić to radykalnie, ponieważ firma Budimex

odmawiała takiego podejścia do sprawy kompleksowo. Nie wiem czy

wyczerpało to pytanie Pana Radnego, ale cały zespół jest powiadomiony,

mamy cały czas alerty, całodobowo monitorujemy sytuację, gdyby cokolwiek

się działo to na pewno będziemy o tym wiedzieć, coś co jest niepokojące.

Jeżeli chodzi jeszcze o sprawę wcześniejszą, chciałabym też Państwu

Page 16: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

16

powiedzieć, czego nie powiedziałam wcześniej, że ten głos Muzeum

Śląskiego jest wsparty przez bardzo wiele gremiów, które napisały do

Prezydenta Miasta Katowice. To są takie gremia jak: Stowarzyszenie

Urbaniści Polscy, Krajowa Rada Izby Architektów RP – Zarząd Główny,

Śląska Okręgowa Izba Architektów RP, Stowarzyszenie Muzealników

Polskich, Teatr Polski, Polski Komitet Ochrony Dziedzictwa

Poprzemysłowego i Polski Komitet Narodowy ICOM. To są gremia, które

wysłały swój list niepokoju na ręce Pana Prezydenta Krupy, ja również

dostałam ten list do wiadomości.

- radny Jan Kawulok – ja nie miałem zamiaru zabierać głosu, na konwencie

ten temat był przedstawiany jako informacja, natomiast w tej chwili to co

wysłuchałem tutaj po prostu zmusza mnie do zabrania głosu, bo to szczególnie

ostatnia wypowiedź Pani Dyrektor, ale również Pana Przewodniczącego tutaj

odnośnie jakości tej budowy. Ja jestem radnym z Polski południowej i wiele

lat cierpliwie znosiłem to, że środki idą w większości na te główne inwestycje

Śląska. Dziś jak się dowiaduję, że budynek był budowany, nie wiadomo kto

go nadzorował, że beton nie ma certyfikatu, że wiele, wiele jest błędów w

sztuce budowlanej, więc oczekuję żeby na tej sesji następnej również ten

wątek był rozwiany. Przepraszam ! Ja zawsze myślę, że jeżeli realizujemy

inwestycję, na którą idą nasze pieniądze, to ona jest zrobiona zgodnie ze

sztuką, bo inaczej to wszystko nie ma sensu ! To nie jest budynek, który

obchodzi stulecie. Przecież to są budynki, które były budowane osiem lat

temu, dziesięć lat temu, oddawane nie tak dawno. I my dzisiaj to co tutaj pada,

te sformułowania, naprawdę trzeba to wyjaśnić, bo inaczej to kolejne nasze

inwestycje będą obarczone domniemanym błędem. My nie możemy przejść

do porządku … no przecież był inspektor nadzoru, była firma, był wydział,

ktoś był za to odpowiedzialny i dzisiaj sformułowania … ja powiedziałem, ja

jak gdyby się odcinam od tego wątku współpracy, bo na pewno tutaj zgadzam

się z Panią Radną Jasińską, że wspólne rozwiązanie jest w interesie Miasta i

Województwa, natomiast przy okazji te tematy, które były przedstawione, na

pewno wymagają wyjaśnienia. I bardzo o to proszę na następnej sesji by

również ten wątek był bardzo mocno wyjaśniony, co jest źle zrealizowane,

jakich dokumentów brakuje i dlaczego tak się stało ?

- radny Michał Czarski – chciałbym zaapelować do Państwa, ponieważ ta

dyskusja zaczyna ewoluować w pewnym kierunku związanym ze stanem

muzeum, a przecież temat został wywołany zupełnie w innej sprawie. Tamta

rzecz, niezwykle istotna i ważna – absolutnie nie chcę jej nic tam … czyli

mówię w tej chwili o samym wykonawstwie muzeum, jest sprawą znaną nie

od wczoraj, czy od miesiąca, tylko to jest stan, który od momentu jeszcze

realizacji tej inwestycji był wielokrotnie kwestionowany ze strony inwestora i

po stronie wykonawcy szereg rzeczy, o których zresztą Pani wspomniała,

Page 17: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

17

zostało wykonane, gwarancje chyba nawet były z tego co sobie przypominam

wydłużane, a w każdym bądź razie szereg rzeczy podczas tej gwarancji było

usuwane. Jaki będzie ostateczny kształt to niech to już rozstrzyga sąd i tutaj

my chyba niewiele będziemy mogli w sprawę wnieść, aczkolwiek Pan Radny

Gorzelik, filolog, który takie rzeczy … czy polityk, który jak takie rzeczy

przeczytał to mu się tam włos zaczął mierzwić na głowie, ale to jest rzecz

szalenie istotna, ale nie do mieszania, bo to jak gdybyśmy jeszcze drugiej

stronie dawali argument: no to rzeczywiście jest taka inwestycja, którą pewnie

za parę lat trzeba będzie zamknąć. I wtedy ten teren, bardzo trudny, bardzo

skomplikowany w trakcie realizacji muzeum – to były szkody górnicze

czwartej, piątej kategorii, gdzie przy obecnym stanie znajomości prawa można

realizować nawet i wysokie budownictwo, tylko jaki jest koszt tego wysoki,

bo ile wynosiłoby zbrojenie takiego terenu i odpowiednie uzdatnianie. Sprawa

zasadniczej wagi, bo nie chcę się tu, zresztą sam nie jestem budowlańcem,

więc nie chcę się tutaj w te meandry tego tematu wdawać, natomiast sprawa o

kapitalnym znaczeniu, która żeby nam nie umknęła i która dzisiaj się nawet

kwalifikowała żeby w przerwie napisać odpowiedni apel, a później włączyć

się do tego grona bardzo znaczących i reprezentatywnych środowisk, które to

opiniowały, ale opiniowały zagrożenie spowodowane projektowanymi

zmianami planu przestrzennego zagospodarowania miasta w tej części

Katowic. Myślę, że tu w tym wypadku powinniśmy się właśnie też jako

reprezentatywne środowisko włączyć do opiniowania tego planu, a ostateczne

zdanie i tak będzie należało do władz Katowic, które będą, po pierwsze,

musiały zmierzyć się tutaj z tymi problemami i dokonać swoistego rachunku

co im się opłaca, a co nie, no i również z uwzględnieniem takich rzeczy, które

mają charakter, tak jak w przypadku muzeum, wartości niematerialnych.

Dobrze będzie zatem jeśli się skoncentrujemy i to stanowisko przygotujemy,

tak żeby w trybie możliwie szybkim mogło z kolei dotrzeć do władz Katowic,

żeby ten stan potencjalnego zagrożenia, który nie wierzę żeby oni nie znali, bo

na pewno doskonale sobie zdają sprawę, ale żeby również mogli usłyszeć ze

strony Sejmiku Województwa Śląskiego jaką ponoszą odpowiedzialność

przed zarówno swoimi mieszkańcami, jak następcami, którzy przyjdą i którzy

taką decyzję będą mieli prawo oceniać. Dominanta w tym terenie, bo tu parę

razy było to słowo używane, to dzisiaj jest szyb i budynki muzeum i dobrze by

było żeby ta dominanta nie zniknęła. W związku z tym dobrze będzie żeby ten

charakter naszej inwestycji podkreślić i żeby to znalazło się w stanowisku.

- radny Piotr Czarnynoga –…Szanowny mój Przedmówco, Panie Radny

Czarski ! Sprawa o kapitalnym znaczeniu, że użyję Pana słów, to jest

wyjaśnienie do końca faktu, który tutaj w czasie tej dyskusji zaistniał, dla

mnie jest dość oczywistym wnioskiem z dyskusji, z przedstawienia stanowisk

zarówno przez Panią Dyrektor Knast, jak i przez Pana Radnego Gorzelika.

Czy nie jest przypadkiem tak, że musimy prosić władze miasta Katowice,

Page 18: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

18

Radę Miejską Katowic żeby nie wyrażała zgody na budowę tam budynków

wielokondygnacyjnych, gdyż grozi to sposób dramatyczny uszkodzeniem

zbiorów, których dyspozytariuszem jest Muzeum Śląskie na skutek źle

wybudowanego budynku, zagłębionego w ziemi, bez certyfikatów betonu, itd.,

czyli źle zrealizowanej inwestycji ? Taka teza się tu dość jednoznacznie

narzuca i myślę, że zanim zaczniemy tu sprawować sąd nad Radą Miejską

Katowic za cały jej sposób postępowania, zanim tu wyrazimy ostre

postępowanie w kierunku władz Katowic – a swoją drogą ciekawe, które

następne miasto w kolejności będzie brane pod uwagę – to ja bym bardzo

prosił żeby ten wątek złej inwestycji za nasze, europejskie, śląskie pieniądze

został jednak, Panie Radny Czarski, do końca wyjaśniony. Myślę, że mamy na

to narzędzia, mamy swój Wydział Inwestycji, mamy wicemarszałków, czy

członków Zarządu odpowiedzialnych za tą inwestycję od wielu lat, no więc

myślę, że tak jak potrafiliśmy się uporać z osądzaniem i z zakończeniem

dobrym budowy Stadionu Śląskiego, tak potrafimy się uporać i z tą

inwestycją, prędzej czy później, i dzisiejsza dyskusja pokazuje, że jest

konieczność żeby prędzej. To sprawa pierwsza, a sprawa druga – żeby nie

podgrzewać atmosfery, Panie Przewodniczący, ja bym bardzo prosił w

imieniu wielu radnych żeby atmosfera była podgrzewana ewentualnie tylko

dyskusją, a nie ogrzewaniem, które tutaj pracuje chyba bez potrzeby. Chyba tu

na sali w tej chwili jest 26 stopni, albo coś koło tego. Bardzo bym prosił żeby

warunki do pracy i do dyskusji były normalne.

- radny Grzegorz Wolnik – ja chciałem tylko w paru zdaniach poprzeć

stanowisko Pana Radnego Michała Czarskiego żebyśmy starali się oddzielać

od siebie kwestie realizacji inwestycji i jakości betonu, od tego co jest przede

wszystkim pewnym dobrem kulturowym, społecznym, ważnym dla miasta i

regionu i żebyśmy nie próbowali, przepraszam że nazwę to po imieniu, zbijać

kapitału politycznego na fakcie jakości betonu. Zajmijmy się jako Sejmik

przede wszystkim tym co powinno być istotne dla nas jako dla właściciela

obiektu i nie próbujmy sobie sami strzelać w stopę, że zajmujemy się

kwestiami muzeum tylko dlatego, że zepsuliśmy inwestycję, bo mam wrażenie

że aż tak daleko idące oceny to wspaniałe muzeum, mimo pewnie błędów w

realizacji, co jednak chyba wykaże najlepiej sąd, żebyśmy aż tak daleko

właśnie w naszych osądach nie poszli.

- radny Jerzy Gorzelik – nie jestem filologiem, tylko historykiem sztuki, ale w

tej sprawie mniej interesuje mnie historia, a kwestie, które podniosłem

dotyczą absolutnie przyszłości. Jako również historyk sztuki mam na uwadze

dobro zbiorów, tym bardziej, że znając ustawę o muzeach zdaję sobie sprawę

także z odpowiedzialności, która ciąży na nas. Dlatego wydaje mi się tak, że w

tym sporze, który toczy się z Miastem Katowice, oddzielanie tych dwóch

spraw nie jest racjonalne, ponieważ na temat przestrzeni różni aktorzy tego

Page 19: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

19

sporu mogą mieć różne zdanie, natomiast jeżeli posadowienie tak dużej

kubatury w sąsiedztwie terenu muzeum miałoby doprowadzić do zmiany

stosunków wodnych i spotęgować zagrożenie dla zbiorów, to jest to

zagrożenie funkcjonowania muzeum. Muzeum można zamknąć – minister

kultury i dziedzictwa narodowego ma takie możliwości, one są wpisane w

ustawę. Dlatego jeżeli rzeczywiście ekspertyzy wykażą, że istnieje zagrożenie

związane z tą inwestycją to ta opinia będzie argumentem rozstrzygającym.

Spór na temat przestrzeni może się toczyć wiecznie, natomiast my tutaj

rozmawiamy o być albo nie być Muzeum Śląskiego, stąd ta kwestia w tym

kontekście w moim przekonaniu musi być rozpatrywana, bo nie sądzę by

ktokolwiek decydował się na inwestycję, która może postawić pod znakiem

zapytania funkcjonowanie Muzeum Śląskiego w tym miejscu, w którym

zdecydowano się w przeszłości realizować ten bardzo ambitny projekt. Więc

nie jest to w tej chwili z mojego punktu widzenia kwestia przeszłości

inwestycji, całego procesu inwestycyjnego. To nie my zepsuliśmy inwestycję

tylko najprawdopodobniej, co wykaże sąd, wykonawca i wykonawca

powinien ponieść tego finansowe konsekwencje, ale to na nas spoczywa

odpowiedzialność nałożona ustawowo za bezpieczeństwo zbiorów i stąd w

tym kontekście właśnie ten temat został przeze mnie przywołany.

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – Szanowni Państwo !

W świetle przeprowadzonej dyskusji i wniosków składanych przez Państwa

Radnych informuję, że jest przygotowany projekt uchwały Sejmiku

Województwa Śląskiego w sprawie apelu dotyczącego planów zmian w

zakresie zagospodarowania przestrzennego w bezpośrednim sąsiedztwie

Muzeum Śląskiego w Katowicach. Projekt tego dokumentu wszyscy Państwo

Radni otrzymają, a Komisja Edukacji, Nauki i Kultury będzie proszona o

analizę i wydanie opinii na temat projektu tego dokumentu. Kończymy ten

punkt porządku dziennego, przechodzimy do kolejnego…

4. Przyjęcie protokołu z L sesji Sejmiku:

Uwag nie wniesiono.

Głosowanie nad przyjęciem protokołu:

za 33

przeciw 0

wstrzym. 0

Page 20: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

20

5. Podjęcie uchwały w sprawie zmian Wieloletniej Prognozy

Finansowej Województwa Śląskiego na lata 2018-2030 (druk

V/763):

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – czy jest potrzebne

wprowadzenie ? … Nie widzę ! Proszę zatem o przedstawienie opinii Komisji

Budżetu, Skarbu i Finansów … opinia pozytywna. Czy inne komisje

zajmowały się projektem tejże uchwały ? … Nie widzę ! Czy ktoś z Państwa

Radnych chciałby zabrać głos ? … Nie widzę ! W związku z tym

przystępujemy do głosowania…

Głosowanie nad uchwałą:

za 23

przeciw 0

wstrzym. 10

6. Podjęcie uchwały w sprawie zmian budżetu i w budżecie

Województwa Śląskiego na 2018 rok (druk V/765):

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – czy jest potrzebne

wprowadzenie ? … Nie widzę ! Proszę o przedstawienie opinii Komisji

Budżetu, Skarbu i Finansów … opinia pozytywna. Czy ewentualnie inne

komisje zajmowały się projektem tej uchwały ? … Nie widzę ! Czy ktoś z

Państwa Radnych chciałby zabrać głos w tej sprawie ? … Nie widzę ! A

zatem przystępujemy do głosowania…

Głosowanie nad uchwałą:

za 22

przeciw 0

wstrzym. 10

7. Podjęcie uchwały w sprawie zaciągnięcia kredytów

długoterminowych dla Województwa Śląskiego w roku

budżetowym 2018 (druk V/764):

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – czy jest potrzebne

wprowadzenie ? … Proszę o przedstawienie opinii Komisji Budżetu, Skarbu i

Finansów … opinia pozytywna. Czy inne komisje zajmowały się projektem tej

Page 21: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

21

uchwały ? … Nie widzę ! Czy ktoś z Państwa Radnych chciałby zabrać głos w

tym punkcie porządku dziennego ? … Nie widzę ! W związku z tym

przystępujemy do głosowania…

Głosowanie nad uchwałą:

za 22

przeciw 0

wstrzym. 9

8. Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia zgody na przyznanie

dofinansowania ze środków PFRON do realizacji robót

budowlanych w obiektach służących rehabilitacji osób

niepełnosprawnych, realizacja których przekracza 1 rok budżetowy

(druk V/761):

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – czy potrzebne jest

wprowadzenie ? … Nie widzę ! Proszę o przedstawienie stanowiska Komisji

Budżetu, Skarbu i Finansów … opinia pozytywna … Proszę o opinię Komisji

Polityki Społecznej i Ochrony Zdrowia … opinia pozytywna ! Czy ktoś z

Państwa Radnych chciałby zabrać głos w tym punkcie porządku dziennego ?

… Nie widzę ! A zatem przystępujemy do głosowania…

Głosowanie nad uchwałą:

za 32

przeciw 0

wstrzym. 0

9. Podjęcie uchwały w sprawie wyrażenia zgody na zawarcie przez

Wojewódzki Szpital Specjalistyczny im. Najświętszej Maryi Panny

w Częstochowie umowy najmu, na czas oznaczony 10 lat, wolnej

powierzchni ścian w pomieszczeniach stanowiących pokoje łóżkowe

(druk V/760):

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – czy jest potrzebne

wprowadzenie ? … Nie widzę ! Proszę o przedstawienie stanowiska Komisji

Budżetu, Skarbu i Finansów … opinia pozytywna … oraz Komisji Polityki

Społecznej i Ochrony Zdrowia … opinia pozytywna ! Czy ktoś z Państwa

Radnych chciałby zabrać głos w tym punkcie porządku ?

Page 22: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

22

- radny Tadeusz Gruszka – interesuje mnie wyjaśnienie uzasadnienia, bo

dlaczego to jest dobry interes dla szpitala to widzę tutaj, tylko gdzie jest

ukryty kruczek prawny, na czym ta nowa firma, która będzie instalowała w

obiekcie szpitala specjalistycznego telewizory, będzie zarabiała ? Bo ja tu tego

nie widzę. Czy gdzieś jest ukryty jakiś inny zarobek dla firmy, bo ma

dostarczać internet, po pierwsze, za darmo, ma dostarczać telewizję za darmo,

ma go wyposażyć, więc gdzie jest ukryty kruczek prawny na zarobku dla tej

firmy ?

- Pan Andrzej Figas, Dyrektor Wydziału Geodezji, Kartografii

i Gospodarki Nieruchomościami – Szanowni Państwo ! Odpowiadając na

pytanie Pana Radnego – tak jest w uzasadnieniu do uchwały – internet będzie

za darmo, natomiast telewizja będzie odpłatna, tak jest we wniosku Pana

Dyrektora i tak jest, że tak powiem, w uzasadnieniu do uchwały.

Głosowanie nad uchwałą:

za 30

przeciw 0

wstrzym. 3

10. Podjęcie uchwały w sprawie zmiany uchwały Nr IV/13/2/2011

Sejmiku Województwa Śląskiego z dnia 12 września 2011 roku

w sprawie przyjęcia Zasad dysponowania środkami finansowymi

przeznaczonymi na pomoc zdrowotną dla nauczycieli szkół

i placówek oświatowych, dla których organem prowadzącym jest

Województwo Śląskie, korzystających z opieki zdrowotnej

(z późniejszymi zmianami) (druk V/762):

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – czy jest potrzebne

wprowadzenie do projektu tej uchwały ? … Nie widzę ! Proszę o

przedstawienie stanowiska Komisji Budżetu, Skarbu i Finansów … opinia

pozytywna … oraz Komisji Polityki Społecznej i Ochrony Zdrowia … opinia

pozytywna … oraz Komisji Edukacji, Nauki i Kultury … dziękuję

[pozytywna]. Czy ktoś z Państwa Radnych chciałby zabrać głos w tym

punkcie porządku dziennego ?

- radny Tadeusz Gruszka – ja ma pytanie techniczne związane z tą uchwałą.

Czy ta uchwała to jest jedyna, która generuje zmiany wynikające z

rozporządzenia Parlamentu Europejskiego, czy też będą kolejne wynikały w

Page 23: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

23

najbliższym czasie, gdyż trzeba będzie takie aneksy rozszerzające o zbieraniu

danych wprowadzać ?

- radna Małgorzata Ochęduszko-Ludwik, Członek Zarządu Województwa

Śląskiego – to jest techniczna zmiana załącznika w związku z wejściem w

życie od 25 maja RODO, czyli ktoś musi wyrazić zgodę na poszczególne

elementy, a nie wszystkie en bloc – także techniczna zmiana tylko załącznika,

merytoryka się nie zmienia.

Głosowanie nad uchwałą:

za 33

przeciw 0

wstrzym. 0

11. Podjęcie uchwały w sprawie zaliczenia odcinka drogi powiatowej

nr 4105 S na terenie gminy Pawłowice do kategorii dróg

wojewódzkich (druk V/759):

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – czy jest potrzebne

wprowadzenie ? … Nie widzę ! Proszę o przedstawienie stanowiska Komisji

Rozwoju i Zagospodarowania Przestrzennego … opinia pozytywna ! Czy ktoś

z Państwa Radnych chciałby zabrać głos w tym punkcie porządku dziennego ?

… Nie widzę ! A zatem przystępujemy do głosowania.

Głosowanie nad uchwałą:

za 34

przeciw 0

wstrzym. 0

12. Podjęcie uchwały w sprawie rozpatrzenia skargi na Marszałka

Województwa Śląskiego (druk V/766):

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – czy potrzebne jest

udzielenie dodatkowych wyjaśnień w sprawie projektu tej uchwały ? … Czy

ktoś z Państwa Radnych chciałby zabrać głos w tym punkcie porządku

dziennego ? … Nie widzę ! A zatem przystępujemy do głosowania.

Głosowanie nad uchwałą:

Page 24: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

24

za 22

przeciw 5

wstrzym. 5

13. Podjęcie uchwały w sprawie rozpatrzenia skargi na Zarząd

Województwa Śląskiego (druk V/767):

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku –…czy jest potrzeba

udzielenia dodatkowych wyjaśnień w sprawie tego punktu porządku

dziennego ? … Czy ktoś z Państwa Radnych chciałby zabrać głos w tym

punkcie ? … Nie ma ! A zatem przystępujemy do głosowania.

Głosowanie nad uchwałą:

za 23

przeciw 5

wstrzym. 7

14. Podjęcie uchwały w sprawie zmiany przedstawiciela Sejmiku

Województwa Śląskiego w Radzie Społecznej Samodzielnego

Publicznego Zakładu Opieki Zdrowotnej Szpitala

Psychiatrycznego z siedzibą w Toszku (druk V/768):

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – informuję Państwa,

iż Kancelaria Sejmiku jest w posiadaniu wymaganych dokumentów

potrzebnych do przeprowadzenia zmiany, w tym zgody kandydatki na

włączenie do składu tejże rady społecznej. Czy ktoś z Państwa Radnych

chciałby zabrać głos w tym punkcie porządku dziennego ? … Nie widzę ! A

zatem przystępujemy do głosowania…

Głosowanie nad uchwałą:

za 34

przeciw 0

wstrzym. 0

15. Podjęcie uchwały w sprawie przyjęcia apelu dotyczącego

ratowania Uzdrowiska Goczałkowice-Zdrój (druk V/769):

Page 25: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

25

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – zgłasza się do

wprowadzenia Pan Marszałek Michał Gramatyka…

- Wicemarszałek Michał Gramatyka – Uzdrowisko w Goczałkowicach to są

162 lata tradycji, rocznie 12 tys. pacjentów. Uzdrowisko, spółka, która

prowadzi działalność biznesową w obszarze usług zdrowotnych obecnie

przeżywa bardzo poważne trudności. Te trudności są związane z postawą

Śląskiego Oddziału Narodowego Funduszu Zdrowia. W dwóch słowach czym

jest Uzdrowisko Goczałkowice dla naszego zasobu i dla mapy naszych

szpitali. To jest prawie trzysta osób, które tam pracują, 22 mln zł obrotu w

skali roku, z czego 14 mln to są przychody generowane przez Narodowy

Fundusz Zdrowia. W 2018 roku uchwaliliśmy tam 3,5 mln zł na inwestycje.

W ciągu ostatnich dziesięciu lat tych pieniędzy wydanych z Sejmiku

Śląskiego jest ponad 12 mln. W 2020 roku spółka ma wyjść na czarne liczby,

tzn. przestanie generować straty. Obecnie te straty są, związane to jest z

dostosowaniem pomieszczeń do wymogów XXI wieku, bo to jest firma

jednak, która ma bardzo długą tradycję, te pomieszczenia nie są w najlepszym

stanie, ale jest to jedna z lepiej zarządzanych spółek w zasobie Województwa

Śląskiego. Oddział reumatologii, którego cała sprawa dotyczy, to jest oddział,

na którego usługi czeka dzisiaj około tysiąca osób, w większości

emerytowanych górników z terenu województwa śląskiego, ale nie tylko. No i

jakie jest sedno sprawy ? Z końcem marca dowiedzieliśmy się od Narodowego

Funduszu Zdrowia, że nie zostanie zakontraktowany oddział reumatologii, że

powinniśmy go po prostu zlikwidować. Byliśmy o krok od tego żeby rozesłać

stosowną informację wszystkim pacjentom oczekującym w kolejce, jednak po

takiej mobilizacji wszystkich sił – dlatego, że w tej sprawie idziemy ręka w

rękę ze związkowcami z Solidarności, z całą stroną społeczną uzdrowiska, ze

wszystkimi ludźmi dobrej woli, którym na uzdrowisku zależy, w tym z

władzami lokalnymi miasta Goczałkowice – udało się przekonać Narodowy

Fundusz Zdrowia do aneksowania tego kontraktu o trzy miesiące. To oznacza,

że z końcem czerwca powinniśmy oddział reumatologii zamknąć. Zamknięcie

oddziału reumatologii oznacza niezwykle poważny problem dla spółki,

dlatego że spółka traci 3 mln ze swoich przychodów. Gdybyśmy chcieli

zamknąć ten oddział trzeba by było zwolnić minimum 22 osoby – to są osoby,

które są bezpośrednio zaangażowane w obsługę tego oddziału – no a kto wie

czy nie wywróciłoby to całej gospodarki finansowej prowadzonej przez

spółkę. O tym, że musimy odesłać z kwitkiem tysiąc oczekujących osób nawet

nie wspominam. Podobne kontrakty ma też Szpital Uzdrowiskowy w

Ustroniu, podobny kontrakt jest też w jednym ze szpitali chorzowskich,

natomiast te kontrakty są zbyt małe żeby obsłużyć taką masę ludzi. Dzisiaj ten

czas oczekiwania aby się dostać do Goczałkowic przekracza rok. Dlatego

apelujemy do Państwa, żebyście Państwo podpisali się pod tym apelem.

Bardzo dziękuję szczególnie prawej stronie sali – mojej prawej, Państwa lewej

Page 26: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

26

– za poparcie wprowadzenia tego punktu do porządku obrad. Dyskutowaliśmy

to dzisiaj na konwencie, bardzo jestem wdzięczny za taką decyzję i liczę na

Państwa pozytywny głos pod apelem. Apel skierowany jest do Narodowego

Funduszu Zdrowia – chcemy aby Narodowy Fundusz Zdrowia przekonał nasz

wojewódzki oddział do ogłoszenia konkursu – jesteśmy gotowi aby do tego

konkursu stanąć. Ta sytuacja jest pokłosiem ustawy o sieci szpitali.

Uzdrowisko Goczałkowice nie weszło do sieci szpitali, byliśmy przekonywani

że to nic złego, że takie szpitale, które nie wchodzą do sieci, będą finansowane

na zasadach kontraktowych, szczególnie w tym aspekcie, w tym obszarze

działalności. Jak to wygląda w praktyce mają Państwo okazję obserwować, ja

od dyrektora NFZ usłyszałem wprost, że nikt go nie przekona, że

reumatologia w Goczałkowicach jest potrzebna. Otóż moim zdaniem

reumatologia w Goczałkowicach jest potrzebna i bardzo dużym błędem

byłoby likwidowanie oddziału, który w tym miejscu pracuje od ponad

sześćdziesięciu lat w uzdrowisku, które ma ponad stupięćdziesięcioletnią

tradycję. Goczałkowice to nie wszystko, stoimy też wobec poważnych

problemów z oddziałem geriatrycznym na Raciborskiej, tam mamy

pięćdziesiąt pacjentów i tych pacjentów również chciano odesłać z kwitkiem z

końcem marca. Udało się ten kontrakt póki co uratować, ale też perspektywę

mamy tylko do końca czerwca. Podobne problemy mamy w Rybniku, gdzie

nie został zakontraktowany oddział endokrynologii. Takie sytuacje wymagają

naszego wspólnego działania, dlatego wrócę do pierwszego slajdu, Szanowni

Państwo, obrońmy Goczałkowice, bo jest w nas moc i po prostu musimy ją

wykorzystać.

- radny Jan Kawulok – tak się akurat składa, że każdy problem służby zdrowia

jest dla mnie problemem takim bardzo trudnym, ponieważ z reguły gdzie się

spotkałem z tą jednostką, byłem przewodniczącym rady społecznej szpitala

SPZOZ w Goczałkowicach, sanatorium. Nie zgadzałem się na pewne decyzje

ówczesnego Zarządu, zostałem z dnia na dzień odwołany z funkcji

przewodniczącego rady społecznej, w piątek, w poniedziałek miałem mieć

posiedzenie. To tak jak gdyby gwoli historii i to jest jak gdyby pewien proces.

No potem przekształciliśmy to w spółkę udowadniając, że 20 % dochodów

zapewni rynek prywatny. Też moja opinia była negatywna. I w tej chwili

oczywiście to co powiedział Pan Marszałek na konwencie rano poparłem

wprowadzenie do porządku obrad, również tutaj oczywiście apel jest fajny, że

bronimy, natomiast też chciałbym oczekiwać z drugiej strony, że nasz klub

jest potrzebny jeżeli stosujemy apel, natomiast nasze apele o to żeby na

Komisji Zdrowia omówić kompleksowo służbę zdrowia, no niestety cały czas

nie mają odzwierciedlenia w praktyce, nie jest to wprowadzane. Mało tego !

My tu mówimy o zamknięciu oddziału reumatologicznego, a nie

wspomnieliśmy o zamykaniu oddziału pediatrycznego, internistycznego.

Proszę Państwa ! Każdy wie jak to są trudne sprawy i na pewno naszym

Page 27: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

27

zadaniem wspólnym wszystkich radnych powinna być obrona wszystkich

pacjentów, bo w tej chwili, tak samo z tej mównicy tu dziewięć lat temu

mówiłem bardzo negatywnie o przekształceniu świetnego szpitala w

Pszczynie w spółkę, prywatyzacja. Dzisiaj wiemy, że ten szpital nie

marszałkowski, ale wtedy to my jako radni opiniowaliśmy przekształcenie

tego szpitala …czy sprzedaż, bo on był prywatny. Dzisiaj co wiemy ? Że cała

Pszczyna jest bez opieki zdrowotnej, do końca czerwca, czyli tych jak gdyby

czarnych dziur, to nie tylko Goczałkowice, to nie tylko Pszczyna, to również

inne obszary Śląska. I to, że tutaj padły pewne dane, one będą coraz to

bardziej dramatyczne i z naszej strony musi wyjść inicjatywa rozwiązania tego

problemu dla dobra pacjenta. Nawet jeżeli jest obszar na Śląsku gdzie nie ma

ani jednego szpitala marszałkowskiego, ale pacjent jest zagrożony, to

powinniśmy zajmować stanowisko. Są takie obszary, które się udaje jakoś

rozwiązywać, ale są takie, które naprawdę działają … wiele to ma do

życzenia. Panie Marszałku ! Tak jak powiedziałem, my jako klub chcemy

bronić pracowników, chcemy bronić pacjentów, ale przede wszystkim

oczekujemy merytorycznej dyskusji na Komisji Zdrowia, których łóżek na

Śląsku mamy w nadmiarze, bo bardzo często szczególnie radni, przepraszam,

Platformy Obywatelskiej mówią tak: ale na Śląsku jest za dużo łóżek. A moje

pytanie drugie – to w której dziedzinie i w którym mieście ? No nie u nas. To

nic nie daje taka dyskusja, trzeba pewne sprawy wziąć i poustawiać. Jeszcze

raz podkreślam specyfikę Śląska – trzy duże organy założycielskie: Akademia

Medyczna, samorząd wojewódzki, samorządy miejskie i powiatowe. Mniej

więcej każdy z nas ma około 35 % rynku – nie lubię tego słowa, ale go użyję.

Tak, że my wspólnie powinniśmy te sprawy rozwiązać oczekując pewnej

konstruktywnej działalności. Wspomniałem o szeregu przepisach na

konwencie dzisiaj, brakuje lekarzy, to jest oczywiście problem, nie

kształciliśmy, no pozamykane uczelnie. W tej chwili od trzech lat minister

zdrowia zwiększa o 20 % limity. W tej chwili mamy 8 tys., będzie w

następnym roku. To jest bardzo dobry kierunek, ale efekt tego będzie za 10 lat

i my musimy, my i radni następnej kadencji, zastanowić się jak gospodarować

tą biedą, gdzie brakuje lekarzy w każdej dziedzinie praktycznie dzisiaj. Czy

każdy dyrektor ma problemy z obsadą dyżurów ? Nic nie rozwiązuje płacenie

160 zł za godzinę pracy i potem my pokrywamy straty. To do niczego nie

prowadzi ! To musi być rozwiązanie systemowe, a nie dzisiaj akurat damy i

jakoś to tam załatwimy. Te problemy należy rozwiązać szczególnie na

Komisji Zdrowia, czy też się nawet w jakiejś dyskusji szerszej, z

zarządzającymi, z wojewodą i z organami tworzącymi, które tutaj

wspomniałem. Tak, że przy okazji tego tematu, tego apelu, który na pewno z

wielką troską podchodzę do pracowników, tak jak powiedziałem, ponieważ

tam byłem dosyć długo przewodniczącym rady społecznej, więc wiele z tych

osób znam, znałem dyrekcję poprzednią, kierownictwo, tak, że na pewno

temat trzeba rozwiązać. Dzisiejszy apel, dobrze że on jest, że jakieś działania

Page 28: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

28

są, ale jeszcze raz to powtarzam, czy my ze swej strony potrafimy wyjść z

pewną inicjatywą jak załatwić problem, jak pomóc polskiej służbie zdrowia ?

Wracam do tego co powiedziałem na konwencie – limit lekarzy np. siedmiu

na oddziale, jest sześciu – zamknąć, czy dogadać się wzajemnie, wojewoda,

marszałek ordynator, dyrektor ? Może te sześć potrafi pracować przez pół

roku ? Żebyśmy też wyszli ze swoją inicjatywą. Nieraz te normy były

zawyżane, ja przepraszam, mówię to jako zarządzający, że czasami faktycznie

można by się zastanowić czy pewne rzeczy nie zagospodarować inaczej. Jest

wiele absurdów prawnych w służbie zdrowia i Komisja Zdrowia na pewno jest

tym miejscem, gdzie powinniśmy to rozwiązywać, ale na zasadzie pewnej …

bo tak jak powiedziałem, ten apel się pojawił w czwartek. No dzisiaj go

przegłosujemy, wyślemy go, fajnie ! Mamy 36 jednostek, nic nie zmieni jak

będzie 36 apeli, bo tak prawdopodobnie będzie, że będziemy apele

podejmować, zresztą ja również mogę podejmować apel o szpitale inne,

powiatowe, czy o szpital pszczyński, który w tej chwili, tak jak powiedziałem,

jest szpitalem prywatnym, który ma kontakt do końca czerwca i właściwie

mieszkańcy nie wiedzą co dalej robić. Tak, że jeszcze raz tutaj ze strony

naszego klubu na pewno jest deklaracja woli współpracy, na pewno ten temat

jest, natomiast też żebyśmy nie próbowali uciekać od tematu, od pewnych

błędów, które się pojawiały w ostatnich pięciu, ośmiu, dziesięciu latach, bo

bez wyjaśnienia tych problemów na pewno nie poprawimy sytuacji, a

wszystkim nam na tym zależy.

- Wicemarszałek Michał Gramatyka –…Szanowny Panie Radny ! Pan wie jak

ja bardzo szanuję Pana, nie tylko ze względu na naszą dobrą współpracę, ale

też ze względu na Pańskie kompetencje w zarządzaniu jednostkami ochrony

zdrowia. Myślę, że obaj wiemy, że problem tkwi w systemie i że nie jest to

problem łatwy do rozwiązania. Myślę również, że obaj wiemy, że Samorząd

Województwa Śląskiego ma tutaj ograniczone możliwości wpływu. Możemy

zarządzać tym co mamy w zarządzaniu, możemy dbać o nasze szpitale,

możemy dbać o nasze jednostki, o nasze spółki. Prosimy Państwa o poparcie

apelu w sprawie Goczałkowic, bo to jest sytuacja absolutnie szczególna, to

jest sytuacja, w której spółka nie będąca w sieci w wyniku takiej a nie innej

decyzji NFZ może się po prostu przewrócić, a wtedy na lodzie zostanie trzystu

pracowników prawie, wtedy tysiąc osób czekających w kolejce nie będzie

miało zapewnionej opieki – tysiąc naszych mieszkańców, nie tylko naszych

mieszkańców w sensie nie tylko mieszkańców województwa śląskiego. Jeżeli

chodzi o Komisję Zdrowia i o dyskusję taką obszarową na temat obszarów w

ogóle ochrony zdrowia, zapewne Pan wie i jest w stanie potwierdzić

wszystkim obecnym tutaj, że jestem na każdej Komisji Zdrowia i nigdy nie

unikam jakiejkolwiek dyskusji, debaty. Po kawałku ten obszar analizujemy

podczas posiedzeń Komisji Zdrowia. Myślę, że członkowie tej Komisji

Zdrowia, w szczególności z Panią Haliną Biedą, Przewodniczącą, nie będą

Page 29: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

29

mieli nic przeciwko temu żeby któreś z posiedzeń poświęcić takiej właśnie

pogłębionej analizie systemu, tego w jaki sposób my możemy systemowi

pomóc. Dzisiaj możemy tylko walczyć. Decyzja o cofnięciu konkursu, o nie

przedłużeniu dalszego kontaktu dla Goczałkowic jest decyzją nie znajdującą

podstaw w jakiejś racjonalnej analizie sytuacji. Myślę, że wiemy to wszyscy

od prawa do lewa. Nie tak dawno, przed kilkunastoma minutami, u boku Pana

Marszałka Saługi stała przewodnicząca Solidarności w służbie zdrowia, Pani

Halina Cierpiał, mówiła dokładnie to samo co ja i dokładnie to samo co Pan

potem potwierdził. No i zupełnie na marginesie – te tematy, które Pan był

uprzejmy wywołać, czyli kwestia pediatrii w Jastrzębiu, kwestia interny w

Jastrzębiu, one są zarządzone na tyle, na ile możliwe było odpowiednie

zareagowanie z naszej strony, jesteśmy na bieżąco. W Jastrzębiu byłem

osobiście, rozmawiałem ze stroną społeczną szpitala. Jak Pan pewnie wie leżą

mi te sprawy na sercu dosyć mocno, no i staram się tam, gdzie to jest możliwe

oczywiście, bezpośrednio w tych sprawach działać.

- radna Małgorzata Ochęduszko-Ludwik, Członek Zarządu Województwa

– ja w nawiązaniu do wypowiedzi Pana Radnego Kawuloka, którego szalenie

lubię, z którym się nie raz spieraliśmy w poprzedniej kadencji, ale ja tylko

jedno zdanie przypomnienia. Otóż w poprzedniej kadencji kilkukrotnie Pan

Radny Kawulok opowiadał nam i przedstawiał nam koncepcję sieci szpitali.

Wówczas byłam oponentem, nie byłam osamotniona w tym i tłumaczyłam

jakie konsekwencje mogą rodzić takie zmiany systemowe i co może się

zdarzyć z placówkami, które w sieci się nie znajdą. A teraz Pan Radny

sugeruje żebyśmy poopowiadali sobie o ewentualnych propozycjach zmian

systemowych. Jakich zmian Kolego Radny ? Przecież te zmiany, o które Pan

zabiegał, już się stały i teraz stajemy przed problemem, więc o jakich

zmianach Pan mówi ? Jest tak jak Pan chciał i te placówki, które nie znalazły

się w sieci, znajdą się w identycznej sytuacji jak Goczałkowice – to jest tylko

kwestia czasu. Ja tylko tytułem przypomnienia.

- radny Piotr Czarnynoga – ja też tylko tytułem przypomnienia. Mamy

następny punkt naszych obrad i to jest informacja o realizacji… itd., o naszych

wkładach. Państwo macie materiały, będziemy za chwilę o tym mówić, ale w

tym punkcie warto przeczytać to co jest napisane na stronie czwartej w

punkcie czwartym odnośnie wyroku Naczelnego Sądu Administracyjnego w

Warszawie w sprawie skarg kasacyjnych od wyroku Wojewódzkiego Sądu

Administracyjnego w Gliwicach, oddalających skargi Województwa

Śląskiego na rozstrzygnięcia nadzorcze Wojewody Śląskiego. Są wymienione

sprawy w punkcie czwartym w sprawie stwierdzenia nieważności uchwały

Zarządu Województwa Śląskiego z dnia 9 sierpnia 2016 roku. Nie tak dawno

byliśmy świadkami tej dyskusji wcześniej na sesji, w sprawie przyjęcia

procedury zbycia udziałów spółki Uzdrowisko Goczałkowice-Zdrój sp. z o.o.

Page 30: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

30

Ja będę głosował za przyjęciem tego apelu, ale jakby mi Pan Marszałek

Gramatyka wyświetlił tam Ratujmy Goczałkowice, to ja bym chciał dodać do

tego komentarz: na szczęście Wojewoda Śląski uratował Goczałkowice przed

decyzjami Zarządu Województwa Śląskiego. Panie Marszałku ! To nie było za

Pana czasu, zwracam się do Marszałka Gramatyki, ale przecież ciągłość

władzy obowiązuje. Tak, że dziękuję Wojewodzie Śląskiemu publicznie z

tego miejsca w imieniu, myślę, zarówno tych tysiąca osób, które tam czekają

w kolejce na reumatologii, jak i wszystkich pacjentów z terenu województwa

śląskiego, też powiatu bieruńsko-lędzińskiego.

- radny Jan Kawulok – ja jak gdyby tutaj odpowiadam zupełnie indywidualnie

na te pytania, które zostały zadane. Tak ! Ja się z tym zgadzam, natomiast jest

sieć szpitali i w tej chwili ktoś mówi o zamknięciu czegoś. Oczywiście jestem

temu przeciwny, ale my nie potrafimy powiedzieć czego na tym Śląsku mamy

za dużo, a czego za mało. Czy my potrafimy jak gdyby to określić, bo to, że są

kolejki w służbie zdrowia, no to wiemy, natomiast chciałem sprowokować

żebyśmy umieli ten problem rozwiązać. Oddziały reumatologiczne, wiemy,

mamy cztery, w Ustroniu, w Goczałkowicach, itd. Pytanie jest ile jest łóżek

rehabilitacyjnych reumatologicznych w innych województwach ? Inne jest np.

w Niemczech. Żebyśmy ten temat na spokojnie rozstrzygnęli i w oparciu o

taki model docelowy do czegoś dążyli, bo na dzień dzisiejszy ostatnie osiem

lat spowodowało to: to się opłaca, więc wszyscy to otworzyli – dzisiaj np.

chyba też tu padła nazwa oddziału endokrynologicznego – ja nie twierdzę, że

jest ich za dużo, ale na pewno co najmniej pięć ich powstało w ostatnim ciągu

pięciu lat, a zamknęli oddziały internistyczne. Rozmawiałem ostatnio z

wicemarszałkiem od służby zdrowia z Opolszczyzny. Tam praktycznie nie ma

oddziałów wewnętrznych, czyli interny. Oni z tymi przekształceniami szli

szybciej, dzięki Bogu my wolniej i to się zaczyna dla nich problem, tam nie

ma kto leczyć w podstawowych przypadkach. Jeżeli np. każdy zarządza w

służbie zdrowia wie, że jeżeli np. jest pięćdziesiąt oddziałów internistycznych,

to już diabetologiczne wystarczą cztery. Jeżeli jest odwrotnie, to jest

odwrotnie źle, bo tak to jest skonstruowane na całym świecie. To wystarczy

wziąć statystyki austriackie, niemieckie, czy europejskie i my ponieważ

wprowadzaliśmy ten mechanizm rynkowy, co było niezwykle trudnym

zjawiskiem, ponieważ wycena procedur wiemy że jest praktycznie chyba

nierealizowalną. Kto te procedury sobie lepiej wycenił, to te dziedziny się

rozwijały, a inne zanikały i dzisiaj stoimy przed ścianą, gdzie nie wiemy

właściwie w jakim kierunku dalej pójść. Sieć szpitali, która tutaj funkcjonuje

od sześciu miesięcy próbuje ten problem jakoś tam ustawić i miejmy nadzieję,

że go ustawi, natomiast zabrzmiało z tej wypowiedzi Pani Marszałek coś

takiego, że my i tak i tak nic nie możemy zrobić. Nieprawda ! Zacznijmy

robić, a potem jeżeli trafimy na jakąś tam niemożność, to piszmy do ministra,

do konsultantów wojewódzkich. Zacznijmy ! Nie mówmy od razu, że nic się

Page 31: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

31

nie da z tym zrobić, bo to jest tak trudny temat. Tak, że jeszcze raz

powiedziałem … no oczywiście co do Goczałkowic, głosowałem przeciwko

przekształceniu w spółkę, powiedziałem, że te informacje o

dwudziestoprocentowych wpływach prywatnych, no niestety okazały się

błędem i dzisiaj musimy te rzeczy jak gdyby wyprostować. Na dzień

dzisiejszy faktycznie najsolidniejszym płatnikiem w Polsce jest NFZ, i

wszyscy wiemy że tak jest i chcemy żeby on nam płacił. To tak jak z tymi

emeryturami, wszyscy narzekają na ZUS, ale najlepiej emeryturę mieć w

ZUS. Tak, że Pani Marszałek, ja naprawdę odpowiadając na to pytanie,

również z wielkim ukłonem wobec Pani Marszałek, jednak bym zachęcał do

pewnych korekt naszego działania.

- radny Grzegorz Wolnik – Panie Radny ! Z pewnym zdziwieniem

przysłuchuję się Pańskim wypowiedziom, ponieważ Pan próbuje dzisiaj to co

się stało jeśli chodzi o służbę zdrowia – jest mówiąc delikatnie totalny

bałagan, będzie większy – przerzucić odpowiedzialność na samorząd. To nie

my rozwiążemy dzisiaj problemy służby zdrowia tym bardziej, że

odpowiadamy raptem za pewną niewielką część. Są jeszcze przecież szpitale

miejskie, powiatowe, kliniczne należące do ministra, więc my – mimo, że

mamy chyba najwięcej w kraju jeśli chodzi o województwo placówek

leczniczych – tych problemów nie rozwiążemy. I to nie my jesteśmy od tego –

i mówię to z pełną stanowczością – nie my jesteśmy od tego żeby ustalać

liczbę łóżek i to czy to mają być reumatologiczne, czy endokrynologiczne, czy

inne jeszcze. Powiedział Pan przed chwilą, są specjaliści, konsultanci

wojewódzcy, to jest ich robota i proszę nie przerzucać na samorząd ciężaru

odpowiedzialności za bałagan, który wprowadził rząd, no … ten rząd !

- Wicemarszałek Michał Gramatyka – Szanowni Państwo Radni ! Właściwie

Pan Radny Wolnik powiedział wszystko to co chciałem powiedzieć. Żałuję

bardzo mocno, że ugrupowanie, które jest obecnie przy władzy, nie słucha

jednego z największych autorytetów w dziedzinie zarządzania służbą zdrowia

– Pana Posła Sośnierza. Dlatego, że gdyby go posłuchali to pewnie ta sytuacja

dzisiaj nie wyglądałaby w taki sposób i gdyby wzięto poważnie to o czym

mówi, to pewnie nie mielibyśmy dzisiaj takiego problemu, bo Pan Poseł

Sośnierz wielokrotnie wypowiadał się na temat ustawy o sieci i tego co ona

spowoduje, tego jak będzie wyglądał system ochrony zdrowia. To jest

naprawdę bardzo doświadczony człowiek, wyposażony w wysokie

kompetencje w zarządzaniu. Absolutnie popieram tezę Pana Radnego Wolnika

– nie jesteśmy w stanie wziąć odpowiedzialności za ocenę tego czego nam

brakuje, czego nam nie brakuje. Możemy odnosić to do jednej trzeciej całego

zabezpieczenia na terenie województwa, czyli tego co jest pod naszą kontrolą.

I to mamy, wie Pan, jak w Biblii: mane, tekel, fares – zważone, zmierzone,

zliczone. Za Panem zresztą siedzi osoba, która na wyrywki każdą daną

Page 32: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

32

finansową nawet Panu przedstawi, bo to dzięki pracy właśnie tych ludzi tak

dobrze wiemy czego nam potrzeba w tym naszym wycinku. Od całej reszty

Fundusz Zdrowia.

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – na tym, Szanowni

Państwo, dyskusję byśmy zakończyli. Informuję, że Pan Jan Kawulok zgłasza

się po raz trzeci, niezgodnie z Regulaminem, tak, że te myśli, które Pan ma do

wypowiedzenia, proszę w innej konstrukcji organizacyjnej wypowiedzieć …

Marszałek może, jako Marszałek, nie tylko jako radny … Szanowni Państwo !

Więcej zgłoszeń do dyskusji nie widzę, w związku z tym przystępujemy do

głosowania projektu uchwały na druk V/769…

Głosowanie nad uchwałą:

za 32

przeciw 0

wstrzym. 1

16. Informacja z realizacji w roku 2017 zadań wynikających z uchwały

Nr IV/31/7/2013 Sejmiku Województwa Śląskiego z dnia 25 lutego

2013 roku w sprawie określania zasad wnoszenia wkładów, a także

obejmowania, nabywania i zbywania udziałów i akcji przez

Województwo Śląskie (Dz. Urz. Woj. Śl. z 2013 roku, poz. 1876),

zmienionej uchwałą Nr IV/46/2/2014 z dnia 13 stycznia 2014 roku

(Dz. Urz. Woj. Śl. z 2014 roku, poz. 389), zmienionej uchwałą Nr

V/35/10/2017 Sejmiku Województwa Śląskiego z dnia 20 marca

2017 roku (Dz. Urz. Woj. Śl. z 2017 roku, poz. 1812):

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – czy potrzebują

Państwo jeszcze dodatkowej informacji do tego co mamy przedłożone ? …

Pan Jan Kawulok się zgłasza, tak ? …[z miejsca, poza nagraniem] … Proszę o

wprowadzenie do tej informacji, którą aktualnie procedujemy … prośba Pana

Radnego Jana Kawuloka. Przypominam, że informację wszyscy Państwo

Radni otrzymali, dotyczącą tego punktu porządku dziennego…

- Pan Krzysztof Dzierwa, Sekretarz Województwa – informacja z realizacji w

roku 2017 zadań wynikających z uchwały Sejmiku w sprawie określenia zasad

wnoszenia wkładów, a także obejmowania, nabywania i zbywania udziałów i

akcji przez Województwo Śląskie. Informacja została przygotowana przez

Wydział Nadzoru Właścicielskiego i w formie pisemnej została do Państwa

przesłana w celu umożliwienia procedowania w ramach komisji sejmikowych.

Page 33: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

33

Pokrótce – Województwo Śląskie posiada udziały w osiemnastu spółkach

prawa handlowego. W ubiegłym roku, czyli w roku 2017, Województwo

Śląskie podwyższyło w dziewięciu spółkach ze stuprocentowym udziałem

Województwa kapitał zakładowy wkładem pieniężnym w łącznej wysokości

71 mln 833 tys. 100 zł oraz dokonało obniżenia kapitału zakładowego w

spółce Wojewódzki Park Kultury i Wypoczynku im. Generała Ziętka o kwotę

2 mln zł. Szczegółowa tabela dostępna jest teraz na slajdzie, gdzie mamy

rozpisane szczegółowo kwoty, czyli ilość i wartość nominalną akcji i udziałów

na dzień 31 grudnia 2017 roku, czyli po objęciu odpowiednio akcji i udziałów

i pokryciu ich kapitału zakładowego w formie pieniężnej. Proszę Państwa ! Na

co były przeznaczone środki ? Centrum Pediatrii im. Jana Pawła II w

Sosnowcu sp. z o. o. 31 stycznia 2017 roku dokonano podwyższenia kapitału

zakładowego o kwotę 150 tys. zł poprzez objęcie 150 udziałów. Podwyższenie

kapitału zostało zarejestrowane w KRS. Tutaj mamy dokumentację

fotograficzną na co zostały spożytkowane środki wniesione przez

Województwo Śląskie do poszczególnych spółek. Pozwolę sobie żeby też nie

przedłużać jednocześnie prezentować to co było konsekwencją wniesienia

wkładów pieniężnych. Kolejny slajd ! Jest to OLK Poradnie Specjalistyczne w

Sosnowcu sp. z o.o. Na podstawie uchwały z 7 listopada 2017 roku Zarządu

Województwa Śląskiego dokonano podwyższenia kapitału zakładowego o 300

tys. zł poprzez objęcie 600 udziałów. Podwyższenie kapitału zostało

zarejestrowane w KRS i tutaj jest dokumentacja fotograficzna z podjętych

czynności modernizacyjnych bazy na świadczenie usług medycznych. Kolejny

– Ośrodek Leczniczo-Rehabilitacyjny Bucze w Górkach Wielkich sp. z o.o.

Uchwałą Zarządu Województwa z dnia 12 grudnia 2017 dokonano

podwyższenia kapitału zakładowego o kwotę 126 tys. zł poprzez objęcie 126

udziałów. Podwyższenie zostało zarejestrowane w KRS. Stadion Śląski spółka

z o.o. w Katowicach. Na podstawie uchwały z 25 lipca 2017 roku dokonano

podwyższenia kapitału zakładowego o kwotę 45 mln zł poprzez objęcie 450

tys. udziałów. Podwyższenie kapitału zostało zarejestrowane w KRS.

Następnie na podstawie uchwały Zarządu Województwa Śląskiego z dnia 12

grudnia 2017 roku dokonano podwyższenia kapitału zakładowego o kwotę 10

mln 299 tys. 100 zł poprzez objęcie 102 991 udziałów. Podwyższenie kapitału

zostało zarejestrowane w KRS. Szpital Chorób Płuc sp. z o.o.(?) Na podstawie

uchwały Zarządu Województwa Śląskiego z 12 grudnia 2017 roku dokonano

podwyższenia kapitału zakładowego o kwotę 290 tys. zł poprzez objęcie 290

udziałów. Podwyższenie kapitału do dnia sporządzenia niniejszej informacji

nie zostało jeszcze zarejestrowane w KRS, na co nie mamy do końca wpływu.

Proszę Państwa ! Szpital Specjalistyczny w Zabrzu – na podstawie uchwały

Zarządu Województwa Śląskiego z dnia 17 stycznia 2017 roku dokonano

podwyższenia kapitału zakładowego kwotę 3 mln zł poprzez objęcie 3 tys.

udziałów. Podwyższenie kapitału zostało zarejestrowane w KRS i tutaj mamy

dokumentację fotograficzną z wykorzystania środków na podwyższenie

Page 34: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

34

jakości bazy służącej do świadczenia usług medycznych dla mieszkańców

naszego województwa. Kolejny punkt sprawozdania – Śląskie Centrum

Rehabilitacyjno-Uzdrowiskowe im. dr. Adama Szebesty w Rabce-Zdroju. Na

podstawie uchwały Zarządu z 1 sierpnia 2017 roku dokonano podwyższenia

kapitału zakładowego o kwotę 1 mln 350 tys. zł poprzez objęcie 1350

udziałów. Podwyższenie kapitału zostało zarejestrowane w KRS. Śląskie

Centrum Reumatologii, Rehabilitacji i Zapobiegania Niepełnosprawności im.

Generała Ziętka w Ustroniu sp. z o.o. Na podstawie uchwały Zarządu

Województwa z 5 grudnia 2017 roku dokonano podwyższenia kapitału

zakładowego o kwotę 200 tys. zł poprzez objęcie 200 udziałów. Podwyższenie

kapitału zostało zarejestrowane w KRS. Tutaj jeszcze szczegółowo wcześniej

pokazane Śląskie Centrum Rehabilitacji na co poszły środki. Dokonano zbycia

udziałów w spółce Megrez sp. z o.o. w Tychach. W dniu 5 października 2017

roku została zawarta umowa sprzedaży udziałów w spółce Megrez

stanowiących 50,46 % udziałów w kapitale zakładowym na kwotę ponad 8

mln zł. Jeżeli chodzi o szczegółowe dane, bowiem nie było w dokumentacji

fotograficznej kwestii związanej z przeznaczeniem środków do

Wojewódzkiego Parku Kultury i Wypoczynku kwoty 11 mln 118 tys., wkład

własny do projektu modernizacji Parku Śląskiego. Zostało rozpisane 14 zadań:

budowa parkingu przy ulicy Agnieszki, projekt i wykonawstwo zielonego

parkingu, modernizacja alejek parkowych, okolice świątyni Zacisze, wymiana

nawierzchni, wymiana elementów małej architektury, modernizacja alejek

parkowych w okolicach alei żyrafy, wymiana nawierzchni elementów małej

architektury, modernizacja skweru przy restauracji Hawaii Pub, wymiana

nawierzchni wraz z podbudową, remont układu odwodnienia terenu,

zagospodarowania terenów zielonych oraz wymiana i doposażenie w elementy

małej architektury, duży krąg taneczny, kompleksowa rewitalizacja obiektów

etap pierwszy. Zadanie realizowane w cyklu dwuletnim – łabędziarnia –

remont obiektu wraz z otoczeniem, doposażenie w elementy małej

architektury, wykonanie miejsca obserwacji ptactwa, tzw. czatowni. Kolejne

przedsięwzięcie – świątynia Zacisze, przygotowanie obiektu pod organizację

małych wydarzeń polegających na remoncie obiektu, doprowadzeniu mediów,

wymiana doposażenia w elementy małej architektury oraz aranżacja polany

kwietnej. Kolejne zadanie – bulwary przy ulicy Klonowej – wymiana

nawierzchni, wymiana i doposażenie w elementy małej architektury, aranżacja

zieleni. Kolejne – projekt modernizacji kanału regatowego – kompleksowe

zagospodarowanie terenu, remont urządzeń wodnych – pierwszy etap. Kolejny

projekt wymiana mebli parkowych. Rosarium – budowa placu zabaw,

aranżacja oczek wodnych oraz doposażenie w elementy małej architektury.

Kolejne zadanie – kanalizacja – budowa kolektora kanalizacyjnego wraz z

przepompownią w centralnej części parku. Kolejne zadanie – System

Informacji Wizualnej – drugi etap doprojektowanie elementów edukacyjnych.

Następne zadanie – konserwacja rzeźby Karolinka wraz z wykonaniem

Page 35: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

35

podświetlenia oraz konserwacja rzeźb parkowej galerii rzeźby – pierwszy etap.

Objęcie również udziałów skutkowało tym, iż Park może ubiegać się o

dodatkowe środki z tzw. środków unijnych, które zostaną przeznaczone na

skredytowanie działalności inwestycyjnej na poziomie około 200 mln zł.

Czynności, które zostały podjęte wobec tej spółki umożliwiają pozyskanie

tych środków, a także rozwój tej spółki i uzyskanie korzystnych wskaźników

ekonomicznych. Myślę, że więcej informacji nie trzeba przekazywać. Jeżeli są

konieczne jakieś bardziej szczegółowe informacje lub dokumenty do wglądu

zapraszam do Wydziału Nadzoru Właścicielskiego i tutaj ze

współpracownikami udostępnimy.

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – dziękujemy

Zarządowi za informację i Panu Sekretarzowi za przedstawione szczegółowe

informacje dotyczące tematu, który był przedmiotem obrad w tym punkcie

porządku dziennego. Przechodzimy do kolejnego punktu porządku

dziennego…

17. Raport z wykonania w 2017 roku Programu przeciwdziałania

narkomanii w Województwie Śląskim na lata 2017-2020:

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – raport w tym

zakresie otrzymali Państwo Radni drogą elektroniczną, nawet mam tu

informację że dwukrotnie. Czy w tej sytuacji ktoś z Państwa chciałby się

wypowiedzieć w tym punkcie porządku dziennego ? … Nie widzę ! Dziękuję !

Przechodzimy do kolejnego punktu porządku dziennego…

18. Informacja o działalności Samorządowych Kolegiów

Odwoławczych w Bielsku-Białej, w Częstochowie i w Katowicach:

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – ta informacja także

drogą elektroniczną została Państwu przekazana. Czy chciałby ktoś z Państwa

wypowiedzieć się w sprawie tejże informacji ? … Nie widzę ! Przechodzimy

do kolejnego punktu porządku dziennego…

19. Sprawozdanie z działalności Zarządu Województwa Śląskiego

w okresie pomiędzy sesjami:

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – sprawozdanie to

także drogą elektroniczną, ale także i w wersji papierowej wszyscy Państwo

Page 36: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

36

otrzymali. Czy ktoś z Państwa Radnych lub Zarządu chciałby zabrać głos ? …

zgłasza się Pan Marszałek Henryk Mercik…

- radny Henryk Mercik, Członek Zarządu Województwa – chciałem

skorzystać z okazji i w tym punkcie przedstawić Państwu krótkie

sprawozdanie z działań dotyczących Roku Odry – Rzeki Pozytywnej Energii.

To w ślad za uchwałą, którą Państwo podjęli. Będę starał się mówić krótko, bo

wiem, że jesteście Państwo już zmęczeni. Jeżeli byłyby jakieś pytania,

dyskusja, to bardzo proszę. Ja rozpocznę może od podziękowań – przede

wszystkim podziękowania dla naszej Koleżanki Radnej, Pani Przewodniczącej

Komisji Martyny Starc-Jażdżyk, za to, że wspomaga mnie od początku bardzo

mocno jeśli chodzi o Rok Odry w kontaktach również z innymi regionami, bo

ja przypomnę i widać to tutaj na slajdzie, to jest taki samorządowy Rok Odry,

do którego włączyły się w zasadzie wszystkie odrzańskie regiony, a więc

nasze Województwo, Województwo Opolskie, Dolnośląskie, Lubuskie,

Zachodniopomorskie i również Województwo Wielkopolskie. Tak, że widać,

że jest to sprawa, która łączy i która ma wiele aspektów. Przypomnienie

krótkie skąd wziął się Rok Odry. Otóż Odra płynie oczywiście od dziesiątków,

setek lat przez nasz region, natomiast Odra jako rzeka była wykorzystywana

jako droga transportowa przez dziesięciolecia, była wykorzystywana bardzo

skutecznie i Odra była i jest połączona z siecią wodnych autostrad całej

Europy. Wydarzyło się kilka ważnych rzeczy, ja tylko generalnie powiem o tej

jednej, bo tam jest na slajdzie to wszystko opisane, natomiast punkt drugi jest

bardzo ważny – Prezydent RP podpisał akt ratyfikujący Europejskie

Porozumienie o Głównych Śródlądowych Drogach Wodnych o Znaczeniu

Międzynarodowym. To jest tzw. Konwencja AGN i to jest podstawowy

dokument, który wskazuje na kierunki rozwoju sieci dróg wodnych

śródlądowych w Europie, wskazuje normy i jest oparty o uzgodnione

parametry infrastrukturalne i eksploatacyjne. Powinno nam wszystkim zależeć

i stąd też wzięła się idea Roku Odry, aby Odra na mapę tych czynnych i

wykorzystywanych gospodarczo dróg wodnych z powrotem wróciła, bo ona

na mapie jest, natomiast nie jest wykorzystywana w taki sposób, nie ma takich

parametrów jakie byśmy chcieli osiągnąć. Szanowni Państwo ! Następny slajd

– to są te cele – przywrócić Odrze jej miejsce. Ja powiem tylko tyle, że nasze

województwo, jeżeli to by się udało, bo jeżeli poszlibyśmy w tym kierunku, a

w zasadzie to się już dzieje, odgrywa tutaj bardzo ważną rolę, dlatego że rzecz

o której dyskutujemy od dziesięcioleci również, czyli budowa Kanału

Śląskiego łączącego tutaj z Wisłą to jest rzecz, która sprawi, że my nie tylko

będziemy mieli wodną autostradę połączoną z Kanałem Gliwickim, ale

będziemy mieli także te węzły autostradowe, czyli takie skrzyżowania i to od

nas zależy czy będziemy potrafili te węzły wykorzystać, czy przygotujemy się

abyśmy mogli mieć odpowiednią ilość przystani, portów, czy ci, którzy z Odry

będą korzystać – te gminy odrzańskie, ale też te gminy, które będą np. leżały

Page 37: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

37

nad Kanałem Śląskim będą potrafiły z tego dobrodziejstwa jakim jest Odra

skorzystać. To co się wydarzyło do tej pory, nasze uczestnictwo w Komitecie

Sterującym ds. Inwestycji na Śródlądowych Drogach Wodnych, uczestnictwo

nasze w grupie roboczej przy komitecie sterującym w trzech tematach:

hydrotechniki środowiska, rozwoju lokalnego i regionalnego oraz spraw

społecznych oraz gospodarczych, spotkania konsultacyjne w regionie. No i 10

sierpnia 2017 roku Marszałek Województwa Śląskiego powołał zespół

doradczy ds. rozwijania żeglugi śródlądowej na terenie województwa

śląskiego. Tutaj mamy radnych Sejmiku, ekspertów, naukowców,

przedstawicieli administracji rządowej. Na ostatnim posiedzeniu zespołu

gościli m.in. przedstawiciele Ministerstwa Gospodarki Morskiej i Żeglugi

Śródlądowej. No i następny slajd – to już Samorządowy Rok Odry. To jest taka

inicjatywa też przypomnę, myślę że bardzo ważna, bo trochę się urodziła we

Wrocławiu, pewnie trochę u nas, trochę gdzie indziej, ale to jest inicjatywa

aby pokazać że ta ściana zachodnia naszego kraju, czyli ta ściana odrzańska,

regiony odrzańskie chcą i potrafią ze sobą współpracować na rzecz

wykorzystania Odry – i powtórzę to jeszcze raz w trzech aspektach: aspekcie

gospodarczym, w szerokim aspekcie kulturowym w aspekcie dziedzictwa i w

aspekcie turystycznym. W żadnym z tych pól Odra nie jest należycie

wykorzystywana – ani w aspekcie gospodarczym, ani na koniec w aspekcie

turystycznym, co też jest bardzo ważne. Mieliśmy tutaj posiedzenia w

październiku komisji sejmików województw odrzańskich, potem było

ogłoszenie w poszczególnych województwach Samorządowego Roku Odry.

Ten rok został zainaugurowany, co widać na zdjęciu, we Wrocławiu 12 lutego

już w tym roku. Podpisaliśmy wtedy list intencyjny w sprawie współdziałania

w ramach Samorządowego Roku Odry. No i tutaj nasz udział – to tak jak już

powiedziałem – moja skromna osoba i Pani Radna Martyna Starc-Jażdżyk.

Tutaj kilka słów o tym co planujemy w Roku Odry. Ja myślę, że tu nie

będziemy szczegółowo wchodzić w to wszystko, są przewidziane konferencje,

również konferencje naukowe, wspólne posiedzenie radnych sejmików –

opolskiego i śląskiego. To jest też otwarcie się naszego odrzańskiego sąsiada

od strony zachodniej i wystawy tematyczne. Chcemy włączyć kto jak

możliwie jak najszerzej nasze instytucje, w tym muzeum, ogród zoologiczny.

Pojawiła się też taka inicjatywa żeby ten Rok Odry wykorzystać w sensie

edukacyjnym na kilku polach. Pierwsze pole to jest wszystko to co jest

skierowane do młodzieży, ale także pole związane z planowaniem

przestrzennym, to jest niezwykle ważne. Mamy takie narzędzie jak

Wojewódzki Plan Zagospodarowania Przestrzennego i w nim Odra powinna

silnie zaistnieć, ale także inne rzeki, bo problemem naszego regionu i nie tylko

naszego regionu jest to, że samorządy, gminy odwróciły się od rzek

postrzegając je jedynie jako zagrożenie, a nie jako szansę dla rozwoju. Stąd też

konferencje tematyczne, które mają właśnie tego zagospodarowania dotyczyć,

ale też chcielibyśmy żeby pojawiły się sprawy edukacyjne. Mamy takie

Page 38: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

38

marzenie m.in. żeby w Zoo naszym pojawiły się oprócz egzotycznych

gatunków zwierząt z daleka, także te zwierzęta, które żyją w Odrze, wokół

Odry, rośliny, flora, fauna. Jest możliwość pokazania tego, myślę że nawet w

atrakcyjniejszy sposób niż to jest we Wrocławiu. Wrocław ma swoje

Odrarium w ogrodzie zoologicznym, u nas młodzież w ogóle niewiele o Odrze

i o innych rzekach płynących przez nasz region wie i zupełnie niewiele wie o

tych gatunkach zwierząt, roślin, które tym rzekom towarzyszą, w tych rzekach

żyją. Szanowni Państwo ! Następny slajd. Włączamy się wydarzenia które są

od lat i promują Odrę – Pływadła spływ Racibórz-Koźle i Flis Odrzański –

pierwszy raz taki długi, na pełnej długości, z Gliwic do Szczecina. Te

instytucje, które się włączyły to Biblioteka Śląska, Regionalny Instytut

Kultury, Muzeum Górnośląskie, Śląski Ogród Zoologiczny. Można śledzić

oczywiście na ich stronach również internetowych jak te wydarzenia

odrzańskie będą się rozgrywały. Przykładowe przedsięwzięcia o zasięgu

ponadregionalnym – można zauważyć, że ten rok będzie tak intensywny,

myślę, że nie będzie nam dane uczestniczyć we wszystkich wydarzeniach,

natomiast chciałbym tylko zwrócić uwagę na Międzynarodowy Sejmik Żeglugi

Śródlądowej i tzw. Sejmik Odrzański. Jest też projekt, który się już

materializuje – Odrzańskiej Trasy Rowerowej. To jest rzecz bardzo ważna,

mamy Wiślańską Trasę Rowerową, chcemy żeby Odrę wykorzystywać w

sposób turystyczny, stąd też taki pomysł budowy, rozwoju tras rowerowych,

budowy trasy spójnej, trasy odrzańskiej rowerowej. Jeśli chodzi o szanse, to

oczywiście przede wszystkim są szanse gospodarcze, to jest wzrost

atrakcyjności inwestycyjnej, pojawienie się ogólnodostępnych nabrzeży,

zbiorników wodnych, turystyka odrzańska, no i myślę, że też zwracanie się

właśnie miast ku rzece – co we Wrocławiu widać już bardzo dobrze, w samym

mieście Wrocław, ale to jest już trochę inna skala – zmniejszenie uciążliwości

generowanych przez transport drogowy, w tym możliwość przesunięcia

transportu materiałów niebezpiecznych i ponadgabarytowych na szlak wodny.

Tutaj zagospodarowanie przestrzenne, relacje między nowymi i istniejącymi

obiektami. To są rzeczy, które wymagają naszej szczególnej uwagi, konflikty

przestrzenne, społeczne, uczciwy podział korzyści, uwzględnianie czynników

lokalnych przy dużych inwestycjach infrastrukturalnych i tego typu sprawy.

Tutaj generalnie jeszcze kilka uwag dotyczących współpracy w ramach rzek.

Tu jest też nawiązanie do tych wydarzeń cyklicznych, do szlaków

rowerowych. Tak, że, Szanowni Państwo, myślę że jest to szansa, aby po

pierwsze, przypomnieć sobie o Odrze – to już ostatni slajd nie ma Śląska bez

Odry – jest to szansa żeby przypomnieć sobie o Odrze, ale żeby sobie też

przypomnieć o tym, że we wszystkich krajach, które z nami sąsiadują –

szczególnie widać to w Niemczech, bo nie trzeba daleko jechać – rzeki są

wykorzystywane jako drogi transportowe i jako atrakcja turystyczna. Dobrze

utrzymywana rzeka od lat służyła ludzkości, od wieków służyła ludzkości jako

najtańsza droga transportu, która nie wymagała tak gigantycznych inwestycji i

Page 39: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

39

nie tworzyła tak wielkich uciążliwości jak chociażby autostrady. Ta rzeka nam

służyła przez wieki i myślę, że może służyć nadal, szczególnie jeżeli rozwinie

się ten transport, jeżeli powstanie Kanał Śląski, o czym się mówi od przed

wojny, tak, że to nie jest nowy pomysł. Ja powiem tak na koniec – ja bardzo

wierzę w rzekę Odrę i wierzę w ogóle w rzeki jako element naszej przestrzeni,

ale nie taki element, który nam zagraża, tylko element, z którego umiejętnie

czerpiemy korzyści. Wierzę w rzeki i tak samo jak był czas kiedy ludzie nie

wierzyli, że ktoś wybuduje autostradę A4 i nawet pamiętam takich, którzy

budowali w pasie tej autostrady domy jednorodzinne w Rudzie Śląskiej,

mówili że to nigdy nie powstanie, ja tak samo wierzę, że bliski jest dzień, że

nawet niektórzy będą zaskoczeni, że ta Odra znowu jest w pełni żeglowna.

Powinniśmy być na to przygotowani w sensie planistycznym, organizacyjnym,

ale także powinniśmy być przygotowani żeby tą rzekę wykorzystać jako

atrakcją turystyczną, bo tego też nie robimy faktycznie w żadnym stopniu w

tej chwili. To jest bardzo niewielki stopień wykorzystania tej rzeki. Czy jest

oczekiwanie dotyczące Odry, tych działań i Roku Odry ? Myślę, że jest

wielkie. Potwierdza to spotkanie, które zorganizowałem, spotkanie

przedstawicieli gmin odrzańskich, które odbyło się tutaj w naszym urzędzie i

tam usłyszałem też takie zdanie, że wreszcie ktoś w tym województwie sobie

przypomniał, że gdzieś tam płynie Odra. To nie jest tak, że myśmy wreszcie

sobie przypomnieli, ale faktycznie był taki niedosyt wśród mieszkańców gmin

odrzańskich tego zwracania uwagi z poziomu Zarządu Województwa na ich

problemy, na problemy związane z rzeką, ale też na szanse, przede wszystkim

na szanse związane z tą rzeką, które oni chcą bardzo wykorzystać.

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – dziękuję bardzo Panu

Marszałkowi za informację i za działania podejmowane przez Zarząd

Województwa Śląskiego i Pana Marszałka Henryka Mercika na rzecz

znaczenia gospodarczego i społecznego rzeki Odry. Chcę także serdecznie

podziękować w imieniu wszystkich Pani Przewodniczącej Komisji Rozwoju i

Zagospodarowania Przestrzennego, Martynie Starc-Jażdżyk, za

zaangażowanie, aktywny udział we wspólnych posiedzeniach sześciu

samorządów województw. Serdecznie dziękujemy za to zaangażowanie, a

zarazem chcę przypomnieć, że w roku ubiegłym na jednej sesji podjęliśmy

uchwałę w efekcie czego podjęliśmy rezolucje uznając Odrę rzeką pozytywnej

energii. Tak, że raz jeszcze dziękuję i życzę dalszej owocnej pracy na rzecz

Odry, ale też na rzecz społeczności województwa śląskiego i innych

województw. Szanowni Państwo ! Zgłasza się w tym punkcie porządku

dziennego Pani Radna Beata Kocik. Udzielam głosu !

- radna Beata Kocik – mam pytania do uchwał podjętych przez Zarząd

Województwa Śląskiego – uchwała 656 [656/249/V/2018] – zatwierdzenie

propozycji podziału zysku netto za 2017 rok Wojewódzkiego Ośrodka Ruchu

Page 40: PROTOKÓŁ NR V/L z LI SESJI SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ......2018/05/21  · Będzie za chwilę miła okazja, ale to za chwilę, w tzw. międzyczasie poproszę żeby Państwo Radni zechcieli

40

Drogowego w Częstochowie. Proszę o przekazanie informacji dotyczącej

konkretnie jaka padła propozycja złożona przez Wojewódzki Ośrodek Ruchu

Drogowego w Częstochowie ? I uchwała 668 [668/249/V/2018] –

zatwierdzenie harmonogramów rzeczowo-finansowych w zakresie

opracowania Programów prac urządzeniowo-rolnych. I tu też poprosiłabym o

przedstawienie szczegółowego harmonogramu.

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – czy będzie

odpowiedź od razu ? … Tak, że tradycyjnie, Pani Radna, proponuję ażeby

Zarząd udzielił w formie pisemnej odpowiedzi na postawione pytania, bo są

dość szczegółowe. Więcej zgłoszeń w tym punkcie porządku dziennego nie

zauważam, przystępujemy do kolejnego punktu…

20. Interpelacje, zapytania, wnioski, oświadczenia radnych:

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – czy ktoś z Państwa

Radnych zechce zabrać głos w tym punkcie porządku ? … Proszę bardzo !

Pani Radna Aniela Jany się zgłasza…

- radna Aniela Jany – interpelacja w sprawie możliwości renegocjacji zapisów

Regionalnego Programu Operacyjnego Województwa Śląskiego na lata 2014-

2020 [na piśmie – http://bip.slaskie.pl/dokumenty/2018/04/24/1524570698.

pdf].

- radna Monika Socha – interpelacja dotycząca odwołania Dyrektora Szpitala

Wojewódzkiego w Bielsku-Białej [na piśmie – http://bip.slaskie.pl/

dokumenty/2018/04/26/1524729752.pdf].

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – więcej zgłoszeń w

tym punkcie porządku dziennego nie zauważam, w związku z tym Szanowni

Państwo przechodzimy do ostatniego punktu…

21. Zamknięcie sesji:

- radny Stanisław Gmitruk, Przewodniczący Sejmiku – informuję, iż

porządek został wyczerpany ! Przypominam Państwu o konieczności zdawania

kart do głosowania i zamykam LI sesję Sejmiku Województwa Śląskiego V

kadencji ! Serdecznie Państwu dziękuję za współpracę podczas dzisiejszej

sesji ! – [ godz. 1340

].